Можно ли класть плитку на стекломагнезитовые листы?

Хотя в народе и бытует мнение о том, что лучше использовать проверенные материалы, а от новых одни проблемы. Чаще это происходит от незнания технологии работ или пренебрежением таковой.

В наш век прорывных технических достижений можно делать всё что душе угодно. В том числе штукатурить пенопласт и даже класть плитку на стекломагнезитовые листы.

Что такое стекломагнезитовые листы из чего они состоят?

Мелкофракционные древесные опилки – более 15%.
Оксид и хлорид магния (в примерно равных долях)

80%.
Армирующее стекло полотно

1%.
Перлит(вулканическая порода)

5%.
Наполняющие добавки

Если простыми словами лист состоит из древесной стружки, пары слоёв стекловолокнистой сетки, доломита и магнезита, а также вулканического стекла и различных присадок.

В результате на выходе приобретаем новый композит: влагостойкий, но с отличной агдезией, негорючий, безвредный, прочность морозоустойчивость и теплостойкость и пр.

Изготовитель предлагает разные варианты исполнения своей продукции

В-первом варианте для сухих помещений.

Во-втором исполнении влагоустойчивые листы годные для строительства и даже для фасадных работ.

В-третьем листы премиум класса которые используются для всех типов отделки, вплоть до основания стен, обладают противогрибковыми и акустическими свойствами.

Конечно если взять в работу для основы под плитку первый вариант, то данная затея обречена на провал. Соответственно два других вида использовать можно. Но и тут есть определенные тонкости. Листы изготавливаются с разной поверхностью с двух сторон.

Одна, гладкая, подходит под чистовую отделку.

Вторая, рельефная, как раз под черновые варианты отделки.

Существуют слухи про усадку листов под плиткой, но это критичные мнения. Плитка может потрескаться на любых поверхностях, так же как и отвалиться с любых стен. Важен правильный подход.

Итак, вывод: положить плитку на стекломагнезитовый лист можно.

Для этого нужно:

Листы класса «Премиум или Супер Премиум».
Перевёрнутые изнаночной стороной.
Грунтовка специальная глубоко проникающая(как для Гипсокартона).
Клей эластифицированный(сухие строительные смеси).

После того, как вы прикрепили лист, прогрунтуйте его основательно.

Затем повторите это действие с добавлением в грунтовку(в отдельной посуде) небольшого количества клея сухого до консистенции кефира. После высыхания можно приступать к укладке плитки, клей при этом не должен быть густой.

Если вы хотите, класть кафель возле печки на СМЛ, тогда лучше предусмотреть дополнительное армирование основы. Для этого достаточно купить стальную мелкую сетку, которую изначально цепляют на дважды прогрунтованный лист, с помощью саморезов. И уже после приступают к работе.

В любом деле, что бы добиться положительного эффекта, нужны старания, без пренебрежения к мелочам. Именно так, складывается мозаика в картину.

Можно ли класть плитку прямо на стекломагнезитовые листы

Можно ли в целях экономии пространства, посадить СМЛ на жидкие гвозди, т.е. без профилей? Кто-нибудь делал так? Насколько это будет долговечно и надо ли подготовить стену под это дело и как?

я никого не хочу задевать своим мнением по использованию СМЛ

я просто хочу рассказать о своем опыте использования этого материала. Купившись на рекламу, где говорилось о свойствах СМЛ лучших чем у ГКВЛ раза в 2-3, приобрел его в количестве достточном для обшивки стен и потолка дома площадью 120 кв. метров. Сложилось так, что отделку я начал делать только через год после монтажа СМЛ, что спасло меня от еще больших затрат. За это время СМЛ показал себя во сей своей “красе”: СМЛ очень хорошо впитывает в себя влагу и после высыхания не восстанавливает своих свойств и становится похоже на тряпку, соответственно СМЛ отвалился от потолка под действием силы тяжести. Более того, СМЛ который был закреплен на стенах потребовал больших усилий по подготовке для оклеивания их обоями – грунт бетон-контакт, многократное шпаклевание. В общем, СМЛ доставил мне много разочарования и непредвиденных затрат. Прошу извинить меня продавцов этого чуда – возможно это была какя-то бракованная партия или китайский товар или “граната не той системы”, но я описал свой личный опыт знакомства с СМЛ.

Действительно, печальный опыт :(((

А как же тогда его используют для облицовки фасадов? А вы не в САБИ брали, по отзывам самый лучший СМЛ по городу у них?

мне не хотелось бы указывать на кого-либо пальцем :))

Нормальный СМЛ не впитывает воду, он влагостойкий, не расслаивается

я им 2 года назад душ обшил на даче, по типу времянки, так до сих пор и стоит, думал расслоится как гипсокартон или развалится

я СМЛ проверяла (в опытных целях специально кусок кипятила, долго замачивала) ну никак он не деформируется.

Вы наверно что то путаете.

СМЛ не может так себя вести. И уж тем более “как тряпка” быть он не может. Это абсолютно влагостойкий материал, по всем своим характеристикам превосходящий аналогичные материалы (типа ГКЛ, ГВЛ) погуглите http://www.uralint.ru/index.php?page=publ&pid=37246

Заводов масса
мастеров масса

думаю что он незаменим для частного домостроения гаражи, котельные итд.
а так что Вы хотели за 350-400 р

cons, расстроили вы на счет СМЛ:)

строим каркасный дом, собирались все обшивать именно СМЛ, а сейчас в тупике.
что посоветуете тогда? а есть ГКЛ, который для ванных подходит, чтобы не впитывало влагу?

Для ванных комнат есть ГВЛ (гипсоволокнистый лист), он влагостойкий, стоит чуток дороже чем ГКЛ (гипсокартонный лист).

СМЛ китайская копия гипсокартона и очень некачественная (хрупкая при резке и осыпается). Лучше конечно гипсокартон влагостойкий, но они дороже. В магазинах сейчас есть листы под ванную, готовые и влагостойкие в Билмарте и т.д.

действительно сейчас очень многго подделывают, такие подделлки в основнм продаются в больших маркетах, магазинах.

пользуясь случаем(спросом товара) покупают подделку(некачественную пародию) за копейки, импортируют сюда и продают в 4 раза дороже.
сейчас невозможно кому либо доверять(это касается непроверенных магазинов). сначало спросите у знакомых откуда они брали, качество посмотрите.
СМЛ сам по себе очень хороший материал, очернили его имя китайские пародисты.
перед тем как устанавливать( если будете плитку ложить) пройдитесь грунтовкой 3 раза.

Вот в этом-то и проблема

поди разберись какого она качества перед использованием, она даже в магазинах-по-рекомендациям может меняться от партии к партии. Как можно определить качественная или нет, воду с собой взять что-ли? Прочитала в инете, что хороший СМЛ бывает бежевого или кремового оттенка, а некачественный-белого или серого. А так прошлась по магазинам везде беловатые.

когда я выбирал СМЛ

объездил весь город, везде был разный по качеству. Иные листы невозможно было поднять, перегибался и ломался под своим весом. Еле еле вдвоём люди перетаскивали. Нашёл СМЛ, который я мог поднять в одиночку. Положил на верхний багажник и попал под дождь. Он воду впитал только на 2-3% и сразу же высох. Очень прочный. Ногтем не поцарапаешь. Когда стучишь, звук отчётливый барабанный, а не глухой ватный. Поставил один лист в ванной, второй на кухне закрыл проход в зал. Стоят уже пятый год. Как камень. В ванной лист поставил без профилей. Сначала вкрутил длинные шурупы под маячки. Стена была не под 90 гр. Один край листа положен на клей, второй лег на маячки в воздухе и был прижат сверху другими шурупами. Местами в промежуточном пространстве проложены большие кругляшки клея для прочности. СМЛ имеет разные стороны: одна глянцевая, вторая матовая. Матовой стороной наружу. На неё клеил кафель обычным макаром. Стоит мёртво. Когда моешься в ванной и нечаянно ударяешь стену локтем, реакции ноль, как будто ударил кирпичную кладку. А гипсокартон дребезжал бы. Есть коробы на стояки сделанные из гипсокартона. Боязно стукнуть рукой. Если сделал бы стену из ГВЛ с профилем, то потерял бы сантиметров 5-7.

Стекломагниевый лист: использование в отделке, отзывы, преимущества и недостатки

Суть и структура стекломагниевого листа

Стекломагниевый лист, он же стекломагнезитовая плита или СМЛ — листовой отделочный материал, изготавливаемый из минерального сырья. В качестве наполнителя основы используется вспученный перлит или вермикулит.

Для связывания частиц наполнителя применяют смесь оксида и хлорида магния, более известную как цемент Сореля. Качество скрепления таким составом весьма высокое, его используют как основное связующее в производстве абразивных и наждачных кругов.

Чтобы в процессе формования, высыхания и транспортировки сохранить форму СМЛ, его с обеих сторон укрепляют стекловолоконной сеткой и/или стеклохолстом. В итоге получается материал с абсолютно инертными составляющими, без остатков растворителей и прочей небезопасной химии.

Физико-механические свойства стекломагниевого листа во многом схожи с гипсокартоном. Плотность до 1200 кг/м3, высокая прочность, хорошая адгезия, возможность изгиба с радиусом от трёх метров. Помимо прочего, СМЛ характеризуются очень высокой огнестойкостью и низкой теплопроводностью, что позволяет применять материал как в качестве теплоизолирующей прослойки, так и для повышения пожарной безопасности в зданиях на каркасе из металлоконструкций.

Отдельная тема для разговора — влагостойкость стекломагнезита. Практически все производители утверждают, что их продукция абсолютно не восприимчива к насыщению влагой и намоканию, не теряет прочности и не меняет линейных размеров. Именно это стало камнем преткновения и вызвало так много споров о жизнеспособности такого материала как СМЛ.

Почему СМЛ считаются дефектными

Главная причина споров о стекломагнезите — просто невероятное количество негативных отзывов в сети. У кого-то покоробило потолок, обшитый СМЛ, кто-то стал очевидцем порванной по телу кафельной плитки через полгода эксплуатации. Казалось бы, на стекломагниевых листах можно окончательно поставить крест, если бы не одно но: этот материал продолжает успешно использоваться в весьма масштабных строительных проектах национального значения с очень высокими требованиями к приёмке.

Основная проблема — отсутствие какой-либо маркировки на продукции, что затрудняет определение как типа листов, так и их соответствие сертифицируемой продукции. Недобросовестные производители этим активно пользуются, изготавливая стройматериал из сырья сомнительного качества и всячески нарушая технологию производства.

Другая загвоздка — неверное определение области применения. СМЛ изначально позиционировались как полноценная замена гипсокартону, хотя это далеко не так. Если точнее, то лишь один из видов СМЛ пригоден к свободному замещению гипсокартонных и гипсоволоконных плит. Среди всех остальных он один имеет маркировку и относится к классу материалов «Премиум-Эталон». Но подобная замена крайне невыгодна по экономическим причинам, поэтому применение в строительстве стеломагнезита любого класса должно быть обосновано проектом.

Правильная отрасль применения

Абсолютное большинство продукции на отечественном рынке отличается весьма посредственным качеством, влагостойкость таких листов весьма условная. Применять такие СМЛ можно исключительно в технологических целях, для отделки они не годятся.

Из дешёвых листов с плотностью до 950 кг/м3 возможно устройство несъёмной опалубки, разделительных слоёв пожарозащиты и утепления. Также дешёвый стекломагнезит может использоваться как демпфирующая подложка под стяжку и в качестве подкровельной прослойки, защищающей полимерный утеплитель от высоких температур.

Отличить листы разных классов можно не только по плотности, но и по цене материала — соразмерно с ней повышается и качество. С другой стороны, если дистрибьютор согласен передать заверенные печатью копии сертификатов соответствия и пожарной безопасности, а также гигиенического заключения на конкретную партию продукции — к таким листам можно относиться с большей степенью доверия и применять их для внутренней отделки стен в жилых помещениях.

Отделывать потолки и использовать в фасадных работах можно только СМЛ класса «Премиум+» и «Премиум-Эталон» при наличии соответствующей сертифицирующей документации. Их влагостойкость близка к абсолютной, срок службы составляет от 30 лет.

Напомним, что замена «сухой» обшивки на СМЛ целесообразна только при необходимости обеспечить минимальную чувствительность к влаге или высокую огнестойкость. В иных случаях качественный стекломагнезит — неоправданная трата денег.

Справедливости ради стоит упомянуть о ряде примеров удачного применения СМЛ в достаточно жёстких условиях. В частности, известен случай использования таких листов в качестве временного кровельного покрытия: сперва под проливными осенними дождями, а после под существенной снеговой нагрузкой при морозе до -40 °С листы не потеряли характеристик и впоследствии могли быть использованы для внутренней отделки. Но это исключение лишь подтверждает правило: качество дешёвой китайской продукции разнится от партии к партии, а методы визуального определения брака пока не определены.

Химия и смеси для выравнивания, отделка СМЛ

Остальные тонкости в работе со стекломагниевыми листами касаются их обработки после монтажа. Заделка стыков и мест крепления производится каучуковой или акриловой шпаклёвкой. Серпянка и бумага в укреплении стыков бесполезны, необходимо использовать углеродное волокно или стеклоленту, допускается применение клеевых полиуретановых мастик.

Выравнивание и шпаклёвка СМЛ также производятся акриловыми или латексными шпаклёвками. Применяя гипсовые составы, вы обуславливаете неоднородность восприятия колебаний влажности и температуры, из-за чего обшивка из СМЛ будет в большей степени подвержена короблению.

Основное отличие в отделке стекломагнезита — практически полное отсутствие подготовки основы. Обшивка не нуждается в грунтовании, она и без того имеет прекрасную адгезию. Для покраски стен по слою шпаклёвки необходим минимальный выравнивающий и косметический слой последней по всей плоскости. Оклейка обоями может вестись без сплошного шпаклевания после заделки швов и крепежа, но одно- или двукратная пропитка обойным клеем всё же рекомендуется для устранения повышенной гигроскопичности поверхности.

Стекломагниевый лист: использование в отделке, отзывы, преимущества и недостатки

Сегодня рассмотрим один из самых неоднозначных материалов для «сухой» отделки. Стекломагниевые листы (СМЛ) позиционировались как полноценная замена гипсокартону, но возложенных ожиданий не оправдали. Действительно ли этот материал так безнадёжен или он просто требует особой технологии монтажа?

Суть и структура стекломагниевого листа
Почему СМЛ считаются дефектными
Правильная отрасль применения
Рекомендованная технология сооружения каркаса и нашивки листов
Химия и смеси для выравнивания, отделка СМЛ

Суть и структура стекломагниевого листа

Физико-механические свойства стекломагниевого листа во многом схожи с гипсокартоном. Плотность до 1200 кг/м 3 , высокая прочность, хорошая адгезия, возможность изгиба с радиусом от трёх метров. Помимо прочего, СМЛ характеризуются очень высокой огнестойкостью и низкой теплопроводностью, что позволяет применять материал как в качестве теплоизолирующей прослойки, так и для повышения пожарной безопасности в зданиях на каркасе из металлоконструкций.

Почему СМЛ считаются дефектными

Правильная отрасль применения

Из дешёвых листов с плотностью до 950 кг/м 3 возможно устройство несъёмной опалубки, разделительных слоёв пожарозащиты и утепления. Также дешёвый стекломагнезит может использоваться как демпфирующая подложка под стяжку и в качестве подкровельной прослойки, защищающей полимерный утеплитель от высоких температур.

Химия и смеси для выравнивания, отделка СМЛ

Можно ли стелить стекломагниевый лист на пол?

Как монтировать гипсокартон для перегородок мы писали в нашей статье раньше, теперь рассмотрим оформление пола. Стекломагниевые стеновые панели – представляют собой более совершенную альтернативу гипсокартону. Структура материала представляет собой прессованный композит из: доломита, магнезита и перлита. В составе СМЛ-панелей присутствует измельченная древесина, в количестве 10-15% от общего объема.

Самые выгодные цены недели на СМЛ-панели!

СТЕКЛОМАГНЕЗИТОВЫЙ ЛИСТ (СМЛ) КЛАСС СТАНДАРТ

СТЕКЛОМАГНЕЗИТОВЫЙ ЛИСТ (СМЛ) КЛАСС ПРЕМИУМ

СТЕКЛОМАГНЕЗИТОВЫЙ ЛИСТ (СМЛ) КЛАСС СТАНДАРТ

Преимущества композитной структуры и особенности конструкции СМЛ-материалов

Каждый компонент минерального состава панелей функциональный. В частности, доломит – существенно увеличивает огнестойкость материала, магнезит – увеличивает прочность. Перлитовый компонент способствует эффективному шумопоглощению, древесина задействуется в качестве наполнителя.О другом экологичном материале для перегородок, каким является пгп, мы подготовили целую статью.
Стандартный материал оборудован прочной стеклотканевой обложкой, в панелях класса «Премиум» обложка двойная. Лицевая часть СМЛ-панелей гладкая, изнаночная сторона характеризуется поверхностным микрорельефом, улучшающим сцепление с плиточным или штукатурным декором.

Рабочие характеристики стекломагниевых панелей

СМЛ стекломагниевый лист цена которого намного выше стоимости гипсокартона, отличается более эффективной термо- и влагостойкостью, теплосохранением и шумопоглощением, повышенной гибкостью. С другой стороны, повышенная стоимость материала компенсируется его уникальными эксплуатационными свойствами.

Нельзя не упомянуть о пожарной безопасности стекломагниевых материалов. Структура панелей обладает должной стойкостью к высокотемпературным воздействиям. Поэтому применение СМЛ-облицовок в пожароопасных помещениях оправдано во всех отношениях. В тоже время для большинства конструкций можно купить гиспокартон огнестойкий.

В отличие от гипсокартонных материалов, стандартная толщина которых составляет соответственно 6, 9 и 12 мм, стекломагниевые панели производятся толщиной от 3 до 30 мм. Базовая ширина материала -1222 мм, длина 2280мм или 2440мм, такие типоразмеры обеспечивают производительный монтаж и минимальное количество стыков.

Влагостойкий гипсокартон, лист которого примерно на треть тяжелее, по стоимости приближается к ценовому диапазону СМЛ-материалов, но по многим параметрам им уступает. В частности панельный гипсокартон стеновой при отделки конструкцией с криволинейной формой, для придания даже умеренной гибкости, нуждается в предварительной обработке.

Таблица: Сфера применения СМЛ-панелей, в зависимости от толщины

· обустройство подвесных потолков;

· стартовая отделка стен;

· обшивка различных чердачных; помещений.

· изготовление сборных панелей;

· построение подвесных потолочных конструкций;

· стартовая облицовка стен.

· создание межкомнатных перегородок;

· облицовка фасадов зданий;

· создание несущих перегородок;

· отделка фасадов зданий;

Готовы сделать заказ? Мы уже ждем вашего звонка!

Особенности применения СМЛ-панелей

Прочный и влагостойкий материал плотностью до 1,1 г/см3 отлично зарекомендовал себя в стеновых облицовочных работах и обустройстве тепло-звукоизолированных полов. В последнем варианте имеются существенные ограничения. В частности, при всех своих достоинствах, СМЛ-материалы характеризуются повышенной стираемостью.
Проблема решается обустройством дополнительного покрытия. Это может быть паркет, напольный ламинат или в бюджетном варианте – обыкновенный линолеум.
Правильно выполненная укладка СМЛ-панелей на качественно выполненный черновой пол, позволяет получить идеально ровную поверхность. Во многих проектах СМЛ-материалы рассматриваются как вариант сухой черновой стяжки.

Видео: Монтаж теплого пола поверх СМЛ-панелей

Особенности обработки панелей

Стекломагниевые материалы без особых проблем обрабатываются ручным инструментом. Для винтового крепежа отверстия в панелях повышенной прочности класса «Премиум» и «Премиум-Люкс» рекомендуется предварительно насверливать. В другом варианте – производительность монтажа можно повысить применением саморезов с насечками и самозенкующими головками.

Саморезы для гипсокартона размеры которых определяются проектными требованиями, пригодны для монтажа СМЛ-материалов. Требования по коррозиестойкости распространяются на всю категорию винтового крепежа.

Если Вы готовы купить гипсокартон СМЛ-листы, или только размышляете, какой материал выбрать, мы с радостью поможем. Набирайте номер +7 (499) 553-08-19, и наши менеджеры помогут сделать выбор материала, рассчитают количество, организуют доставку. Спешите, у нас выгодные цена на гипсокартон и комплектующие, а также специальные условия оптовым покупателям!

Стекломагнезитовые листы (СМЛ)

2rusam
Гипсокартон может повести только от влаги и то, только если не закреплен. СМЛ очень сложен в монтаже.

Не сложнее ЦСП, лобзик, шуруповёрт с нормальной трещёткой и саморезы по ГВЛ могут существенно помочь.

Хотя в принципе можно и как ГКЛ резать, ножом.

Коллеги, добрый день!
Задумал в доме ремонт с выравниванием стен СМЛ. Но, почитав форум засомневался стоит ли оно того.
В связи с сомнениями 2 вопроса:

Какие тонкости следует учитывать при монтаже СМЛ (желательно с примерами из жизни)
Что же все-таки лучше использовать? (жизненный опыт приветствуется)
Спасибо всем заранее за ответы.

зы: я не профи, но хотел бы сделать своими руками (благо растут из плеч)

кабачок написал :
Задумал в доме ремонт с выравниванием стен СМЛ.

А если стены штукатуркой выровнять? имхо, этот вариант получше будет. Тем более, если руки из плеч растут

кабачок написал :
Что же все-таки лучше использовать?

Если всё-таки наклеивать хотите, используйте лучше ГКЛ. Клей – Перлфикс, Волма-Монтаж.

кабачок написал :
с выравниванием стен СМЛ

Не надо его, если есть возможность купить ГКЛ/ГВЛ – сам не работал, но на нескольких форумах отзывы об этом чуде китайской мысли самые плохие.

koris написал :
если всё-таки наклеивать хотите, используйте лучше ГКЛ. Клей – Перлфикс, Волма-Монтаж.

Незнаю я обеими руками за штукатурку, это по крайней мере жесткая стена на которую можно повесить, что угодно а на ГКЛ и ГВЛ ничего особо тяжелого не повесите если не поподать в профиль с закладной.
Напарник в коридоре ровнял стены ГКЛ на перлфикс, выставив саморезы по уровню. Итог когда начинал делать ремонт в следующей комнате, менял окно, окно неудачно упало, разодрав пол листа ГКЛ. Мне бы было надежнее по маякам выровнять стены, тем более сделать самодельные маяки по квартире 1,5 дня работы.

R8ven написал :
незнаю я обеими руками за штукатурку

Так и я за то

2koris , 2dept103 спасибо, задумался о штукатурке. смущает малое количество времени, в которое я могу заниматься ремонтом и обилие “грязи” при штукатурке. в этом плане, как мне кажется, зашиться листами будет проще. (вопрос был только как их крепко поставить. но, полистав форум, пришел к выводу что на “сапог”). теперь сомнений еще больше. =)

koris написал :
если всё-таки наклеивать хотите, используйте лучше ГКЛ. Клей – Перлфикс, Волма-Монтаж.

Хотел поставить на профиль.

2R8ven окна уже сделаны, а так как там будет детская, то самое тяжелое что планируется навесить это пара светильников =)

кабачок написал :
а так как там будет детская,

Так сам бог Вам велел делать гипсовой штукатуркой (ротбанд, волма слой). И вполне без “грязи” обойдетесь (листы СМЛ или ГКЛ всё равно надо шпаклевать, а потом шкурить – грязь будет всё равно). А если будете штукатурить то можно и не шкурить (или хотя бы немного). Гипсовая штукатурка гораздо лучше для микроклимата, чем СМЛ (кто знает чего туда китайцы суют). Кстати, сколько я не вопрошал на форуме о положительном опыте применении СМЛ – ни разу не получил ответа.

кабачок написал :
хотел поставить на профиль

А Вы считаете что профиль выставлять не надо будет? Ещё больше времени потратите чем на маяки. Для ускорения штукатурных работ клеют листы ГКЛ (но это для ускорения, а не качества) комбинируя с штукатуркой.

2кабачок
Я бы на вашем месте делал из гипсокартона.
Если по быстрому и грязи поменьше – гк.
Если подольше поработать спиной, не боитесь грязи и несколько дней пожить при высокой влажности – штукатурка.
Но если никогда ее не делали все равно будут небольшие волны, косячки итд. смл для коробов в мокрых помещениях, плитку хорошо на нее класть. душевую кабинку из него делал, в других местах применение спорно.

Владимиp написал :
смл для коробов в мокрых помещениях, плитку хорошо на нее класть. душевую кабинку из него делал

Прошу поделится информацией/развеять сомнения, как человек имеющий опыт работы с СМЛ.
Давно прицениваюсь к СМЛ, привлекает цена, влагостойкость и огнестойкость, отпугивают отзывы о применении. СМЛ это, как я понимаю, оксид -хлорид магния (бишофит что ли?:cool с опилками и связующем, проклеенный стеклополотном. По теории получается как бы самое то, а на практике люди жалуются.

При вкручивании шурупа и прорыве стеклоткани, шуруп оказывается в рыхлой сердцевине. Из за чего получается неплотное присоединение (часто в этом месте обламывается. Некоторые изголяются – или недокручивают шуруп (что бы не рвать стеклоткань), или два дня мочат водой лист с двух сторон, потом вроде шуруп вкручивается заподлицо, вдавливая стеклоткань в сердцевину (это что за влагостойкость при таком чудовищном водопоглощении). Некоторые пишут что СМЛ в обработке как ЦСП. Хотя у ЦСП проблема при обработке только в том, что он твердый, из за чего надо зенковать отверстия под шляпку шурупа и пилить соответствующим инструментом.
Листы СМЛ делятся на классы (сортность), первый, премиум. Так же есть листы t=3мм. Т.е. не получается ли, что цена низкая только на СМЛ низкого сорта/малый толщины. Которые вообще крайне трудно применять из за кривости и большого влагопоглащения (1 сорт), низкой прочности (t=3мм). А более или менее удовлетворительного качества СМЛ (класс премиум, t=8-12мм) сильно дорогие.
Середина СМЛ рыхлая, сильно сосет грунтовку (надо не менее 2 раз пройтись, а то и больше). И даже после такого грунтования плитка от листов со временем отлетает (то ли из за плохой адгезии, то ли из за излишней гибкости) – читал и такие отзывы.
Точно ли китайцы не суют туда какую нибудь дополнительную вредную химию
Т.е. являются ли СМЛ заменой исходя из соотношения цена/качество (учитывая и трудности и времени монтажа, использования каких дополнительных или увеличение расхода материалов)
Гипсокартона при строительстве стен и подвесного потолка
ГВЛ на пол/повышенной прочности стены
ЦСП при использовании в условиях повышенной влажности/огнеопасности
PS обращаюсь ко всем форумчанам, имеющим опыт работы с СМЛ. Потому что для себя, я на эти вопросы однозначно ответить не могу.

Сообщение от zenz Прошу поделится информацией/развеять сомнения, как человек имеющий опыт работы с СМЛ.
Давно прицениваюсь к СМЛ, привлекает цена, влагостойкость и огнестойкость, отпугивают отзывы о применении. СМЛ это, как я понимаю, оксид -хлорид магния (бишофит что ли?) с опилками и связующем, проклеенный стеклополотном. По теории получается как бы самое то, а на практике люди жалуются.

кабачок написал :
хотел поставить на профиль

Потеряете на этом минимум 4 см на каждой стене, получите стенку-барабан, при ошибках монтажа и/или некачественном профиле получите трещины по швам ГКЛ. Если в будущем надумаете что-либо повесить на стену – получите проблему. Подъём ГКЛ (2,5 м) и профилей (3 м) на высокие этажи без лифта тоже то ещё развлечение. Ну и тд. Имхо, при оштукатуривании грязи ненамного больше, чем при обшивки ГКЛ.

Спасибо за информацию. Кажется, стала проясняться технология монтажа СМЛ.

Судя по информации в выше приведенной ссылке “водопоглощение СМЛ: 25 – 40%”, (у гипса 18-20% насколько я помню), при этом СМЛ не теряет прочность (в отличие от гипса). Но зато жрать грунтовку будет немеренно.
Адгезия со штукатурными растворами, похоже, то же не на высоте. Иначе, зачем они предлагают “Перед этим отборным рубанком с прямых кромок листов снимаются фаски шириной около 30 мм и глубиной 2 мм” и “Затем в фасочную кромку лист наклеивается армирующая бумажная лента шириной 30-50 мм”
Применять надо СМЛ класса премиум, иначе вот такая
Соответственно, я бы добавил к описанной в ссылке технологии монтажа СМЛ, следующее:
Применение СМЛ в «в бассейнах, банях, душевых и ванных комнатах. СМЛ гарантирет сохранение конструкций при интенсивном воздействии влажной среды.» весьма спорно, так как при наборе влаги СМЛ от него будет отлетать штукатурка и плитка. Поэтому при применении во влажных помещениях и контакте с водой, необходимо провести мероприятия по уменьшению влагопоглащения.
Как реально это сделать не совсем понятно. Их рекомендации по использованию грунтовки и гидроизоляционной ленты (особенно на торцах) «затем места шпаклевания обрабатывается влагозащитными составами» и «римыкание СМЛ к полу в помещениях, подверженных длительному воздействию влаги (душевые, ванные) проклеивается гидроизоляционной лентой» вызывают вопросы, особенно лента (добиться плотного прилегания ленты к торцу, по моему опыту, довольно трудно). Получается, что лучший вариант СМЛ во влажном помещении, это СМЛ покрытый гидроизоляцией. Что по моему не очень дещево, кошерно и чем лучше ГКЛ покрытый гидроизоляцией, не понятно. Если пробовать грунтовать, то надо использовать грунтовку для «сильно впитывающих оснований». При 40% влагопоглащения, это сколько её уйдет? Может лучше использовать бетоноконтакт? Он закроет поры, улучшить адгезию со штукатуркой.
Может листы СМЛ смонтировать с щелями по 3мм между листами. После чего покрыть конструкцию бетонноконтактом, запенить эти щели и оштукатурить? В надежде, что монтажная пена закроет доступ влаги к торцам листов, а бетоноконтакт к остальной конструкции.
Кстати, в связи с высоким влагопоглащением СМЛ, непонятно что будет с его морозостойкостью, когда лист СМЛ наберет влагу, а потом замерзнет-оттает?
PS не ругайте сильно за большое количество букв.

Кладем новую плитку прямо на старую: проверенный метод

Можно ли вообще класть новую плитку на старую?

Можно ли положить плитку на плитку? На этот вопрос однозначно ответить нельзя. Потому что в редких случаях можно быть уверенным, что имеющаяся керамика крепко держится, не имеет пустот и не начнет отваливаться под тяжестью нового кафеля.

Взвесьте все “за” и “против” и изучите поверхность

Практически плитку новую на старую положить можно. Но перед укладкой следует все-таки взвесить все за и против, и если, по каким-то причинам, вы решите все-таки не демонтировать прежнее покрытие, нужно тщательно проверить достаточно ли надежное сцепление оно имеет с поверхностью стены или пола. Для этого кафель простукивают молотком и осматривают. Если он дребезжит при простукивании или имеет трещины и вздутия, то положить на него новый слой нет никакой возможности. Его придется обязательно демонтировать. Если же элементы держатся крепко, то можно приступать к работам по укладке новой плитки.

Простая и надежная технология укладки

Методы, которые используют мастера, когда кладут керамическую плитку новую на старую, бывают разные. Многие советуют делать насечки, срезать глазурь болгаркой и т.п. Но если использовать специальную грунтовку, то все эти мероприятия будут лишними. Бетоноконтакт – именно то, что нужно для поверхностей с малым водопоглощением.

Перед нанесением на старую плитку грунтовки, её тщательно очищают от грязи и жира. Наносят бетоноконтакт валиком или кистью. Материал перед использованием и в процессе работы тщательно перемешивают. Нельзя допускать попадания грунтовки в глаза, но если смесь попала в глаза, необходимо смыть ее в большом количестве воды.

Работать с бетоноконтаком нужно в резиновых перчатках. Расход грунтовки в среднем равен 300 г на м².

Выпускают бетоноконтакт на акриловой основе. Кроме специальных наполнителей, повышающих сцепляющую способность смеси, в состав грунта входят песок и цемент. Бетоноконтактом обрабатывают любые трудновпитывающие поверхности. После нанесения грунта на поверхность, она становится шершавой. Когда прежнее покрытие обработано, ему дают три часа на высыхание.

После того, как грунтовка высохла, поверхность пригодно для укладки на клеевой раствор нового материала. О том, как это делать, далее читайте здесь.

Видео: технология работ

Не стоит забывать, что если не отбивать старую плитку, а укладывать на нее новую, то это сократит площадь вашего помещения. Ванные комнаты в квартирах, как правило, имеют небольшую площадь, поэтому стоит подумать, а нужно ли уменьшать ее еще больше.

У меня очень большое пространство имеет уборная комната и я решил вместить туда ещё и душевую кабину, не хочу возиться с демонтажем старого кафеля, хотел узнать можно ли укладывать кафель на старый кафель там где будет постоянно влажно и сыро?

И по этому вопросу и по ПВА с песком – ни в коем случае!
Любая облицовочная плитка, даже пиленая из плотного дикого камня, в
той или иной степени пориста: она втягивает-вытягивает воздух с парами
воды. Чтобы не препятствовать газообмену, плиточный клей делают тоже
пористым, причем для влажных помещений и наружных работ его пористость
больше. Пористость плитки и клея для нее нормированы так, чтобы
избежать накопления влаги в облицовке. Если газообмен нарушить, то
возникнет т. наз. эффект лежачей бутылки.
Если в обычной, чистой и сухой, жилой комнате положить открытую
бутылку на бок, то спустя некоторое время внутри нее обнаружится пыль,
и, весьма вероятно, конденсат: воздух, входя более-менее свободно, но
выходя через узкое горлышко, оставляет внутри часть того, что несет с
собой.
Второй слой плитки по первому, да еще и на не пористом связующем,
сильно нарушит правильный газообмен и даст очень хороший «эффект
бутылки», т.к. какие-то микротрещины в швах да будут, не сразу, так
потом. По этой же причине во влажных помещениях запрещено укладывать
плитку без шва, хотя оно, конечно, и красиво. Результат – отсыревание
пола и потом (скорее всего, в первую очередь) – потолка соседей снизу.
Затем – мокрец и неопровержимый ни в каком суде повод стребовать с
виновника полную стоимость ремонта квартиры + затрат на лечение
аллергии на споры плесневых грибков + моральный ущерб.
Я сам когда-то перелицовывал санузел, и знавал людей, которые
пренебрегли вышесказанным. Поэтому повторяю, не только и не столько из
головы – ни в коем случае ни то, ни другое!

А можно ПВА с песком смешать и применить в виде грунтовки перед кладкой кафеля на старый кафель?

Кстати, ещё вопрос возник… Что сперва делать? Пол, или стены?

Я, попробовал оторвать две плитки. Не знаю, чем клеили старые хозяева (. ), но это не штукатурка! Какая-то дрянь зеленоватого оттенка, окаменелая… Я задолбался её отбивать от стены. Пришёл к выводу – чихать на условности! Буду укладывать на старую плитку!
Думал, что видео всё разъяснит… Но оно, совершенно ни чего не дало. Это, просто реклама стройтоваров.

Согласен с тем что вариант не самый лучший но зато меньше проблем ибо когда делал ремонт на кухне я проклинал свою старую плитку(отбить её было довольно проблематично так как она полностью рассыпалась)Хотя как говорит верхний комментарий “Каждый сам выбирает”

Ситуации бывают разные. Иногда деваться некуда и приходится укладывать новую плитку поверх старой. А еще, если нижняя плитка уложена ровно, клея понадобится меньше. Особенно важно в таком случае, качество клея, а именно его липкость. Выбирайте клей средней ценовой категории.

Вариант конечно не самый лучший, чтобы укладывать новую плитку на старую. Лучше произвести демонтаж старой плитки,возможно что еще штукатурку придется отбивать. Короче подвести идеальную поверхность к изумительного виду, чтобы потом плитка не отвалилась при укладки новой плитки. Каждый сам выбирает, как ему выгодней сделать ремонт, чтобы не было убытка.