Почему нельзя крыть крышу ондулином сразу на рубероид

Как положить ондулин прямо на рубероид

Ситуации, когда сверху рубероида необходимо постелить новый слой кровли, случаются довольно часто.

Наиболее частыми причинами является малое количество свободного времени, и часто идущие дожди.

Помимо этого, бережливый хозяин сможет назвать еще не одну причину сохранения покрытия из рубероида, к примеру, для защиты от возможного протекания.

Сразу стоит оговориться, что кровлю из металла нельзя стелить на покрытие из рубероида. Следствием таких действий будет возникновение сильной коррозии, причиной которой становится обильный конденсат.

В результате профлист и металлочерепица придет в негодность за несколько сезонов, а стропильная система намокнет и покроется плесенью, что также не способствует ее долговечности.

Но такая ситуация не является поводом опускать руки. Успешным решением данной проблемы станет кровельное покрытие «Ондулин».

Подготовка и монтаж

У кровли типа «Ондулин» отсутствуют недостатки, которые являются стандартными для большинства стандартных крыш. Листы битума совершенно не подвержены влиянию коррозии, а также не боятся влаги.

Процесс монтажа не представляет особой сложности, и без особых проблем может быть выполнен самостоятельно или под руководством опытного наставника.

Важно. Ондулин и рубероид не имеют негативного влияния друг на друга, и стоимость данного материала на порядок дешевле, чем у профлиста и металлочерепицы.

Выполнение работ производится в несколько этапов:

  • проведение осмотра крыши с рубероидным покрытием;

Осмотр представляет собой первый этап монтажных работ крыши с ондулиновым покрытием, так что немаловажно провести его надлежащим образом. В первую очередь, необходимо выполнить очистку крыши от листьев и мусора. Далее следуют такие подэтапы:

  • осмотр рубероидного покрытия;
  • оценка состояния отдельных участков кровли;
  • удаление отдельных отставших кусков;
  • разрезание пузырей и удаление вздувшегося рубероида;
  • подрезка рубероидного покрытия по торцу и нижней части ската крыши;
  • удаление отрезанного материала с кровли.

Разметка поверхности

Этот процесс необходим для определения необходимости проводить сборочные работы по обрешетке, а также шага, с которым она будет выполняться.

Причиной таких действий является особенность используемых материалов. Рубероид представляет собой рулонный материал, способный принимать форму поверхности, на которую уложен, а жесткий ондулин может успешно сгладить небольшие неровности.

Поэтому при наличии жесткой поверхности, обрешетка может и не понадобиться. Если обрешетка все же нужна, она монтируется стандартным способом.

Монтажные работы

Технология укладки совершенно не отличается от работ с любой другой поверхностью. Но некоторое количество особенностей все же имеется.

Оптимальным местом для начала монтирования листов ондулина будет нижний угол ската, расположенный с той стороны, где дуют ветра.

При монтаже на рубероидное покрытие применение бечевы для выравнивания совершенно не обязательно, ориентиром может служить линия излома щипца.

  1. Монтаж каждого последующего слоя покрытия производится поверх предыдущего, при этом необходимо сместиться на половину листа.
  2. Во время проведения монтажных работ применять следует исключительно фирменные гвозди «Ондулин». На укладку одного листа потребуется порядка 20 гвоздей.
  3. Проводя монтажные работы, следует придерживаться правил техники безопасности.

Монтаж конька после завершения укладки выполняется стандартным способом, с выполнением нахлеста и креплением в каждой волне листа.

Монтаж ондулина своими руками

Ондулин – это сравнительно новый для отечественного потребителя кровельный материал, хотя это же нельзя сказать относительно Европы, поскольку здесь его производство началось еще 70 лет назад.

На сегодня ондулин является хорошей альтернативой шиферу, в первую очередь благодаря экологически безопасным составляющим, ну и к тому же обладает массой эстетических достоинств.

Инструкция по монтажу ондулина

При монтаже ондулина на деревянную обрешетку следует применять специальные фирменные гвозди, что позволит избежать образования трещин при вбивании, к каждому листу производитель бесплатно прилагает по 20 шт крепежа.

Ондулин достаточно требователен к температуре, не рекомендуется выполнять кровельные работы с использованием этого материала при температуре окружающего воздуха ниже нуля и выше тридцати градусов тепла. На морозе он становится очень хрупким и при пробитии гвоздем может пойти трещинами.

Ондулин крепят на деревянную или металлическую из оцинкованного профиля обрешетку, если скат крыши пологий, до 10 градусов, то вместо обрешетки, укладывается сплошной настил из влагостойкой фанеры, при большей крутизне устраивается разреженная обрешетка.

Монтаж на оцинкованный профиль выполняется с помощью кровельных саморезов, если чердак отапливаемый, то обязательно укладывается слой гидроизоляции, крепимый к стропилам скобами, а поверх него брусья обрешетки.

Читайте также:
Какая обмазочная гидроизоляция самая лучшая

Нахлест листов по вертикали должен составлять от 30 см при скате до 10 градусов, при большем уклоне это значение уменьшается, по горизонтали нахлест составляет две волны. Гвозди вбиваются только в верхушку волны, что позволяет исключить протекание во время дождя.

Монтаж ондулина на рубероид

Мягкие кровельные материалы, на основе битума являются хорошей альтернативой более дорогостоящим шиферу или профилированному металлу, однако и срок их службы значительно короче.

Наиболее часто, и особенно для плоских крыш, применяется рубероид, при соблюдении технологии укладки, он хорошо герметизирует, но не устойчив к механическим повреждениям, кроме того, не имеет эстетических свойств, поэтому при ремонте, желательна его замена на более прогрессивные виды материалов.

Наиболее удобен вариант использования рубероида в качестве слоя гидроизоляции, также можно производить укладку поверх старого рубероида, но при условии установки заплаток в местах повреждений и если их количество невелико.

Очень хорошо рубероид сочетается с ондулином, так как оба материала выполнены на основе битума, к тому же, рубероид служит еще и смягчающей прокладкой, между ондулином и обрешеткой. Монтаж выполняется аналогично тем случаям, когда используются другие виды гидроизоляции.

Следует заранее обозначить направление обрешетки, чтобы вбиваемые гвозди не попали в пустоту, тем самым порвав рубероид, это можно сделать при помощи мела, после чего выполняется укладка ондулина.

Монтаж обрешетки под ондулин

Перед укладкой ондулина выполняется монтаж обрешетки, которая будет нести основную нагрузку как от материала так и от ветра. Очень хорошее свойство этого материала – это его небольшой вес по сравнению с шифером, поэтому здесь можно сделать облегченный каркас, использовав для стропил меньшие по сечению брусья.

Обрешетка может выполнятся из:

  • Деревянных досок, толщиной 30 мм и шириной 100 мм;
  • Металлического оцинкованного профиля.

В плане веса последний вариант наиболее приемлем, что особенно уместно при дачном строительстве и отсутствии монолитного фундамента здания, нагрузка на ограждение будет значительно уменьшена.

Для обогреваемых чердаков необходимо выполнить гидроизоляцию, ее делают из толи, рубероида или полиэтилена, крепя к стропилам скобами и сверху зажимая брусьями контробрешетки, крепимыми вертикально к стропилам винтами.

  • Интересная информация о том, что такое ондулин.
  • Что лучше – ондулин, профлист или металлочерепица – советы эксперта смотрите тут http://urokremonta.ru/ondulin/chto-luchshe-ondulin-proflist-ili-metallocherepitsa.html

Поверх контр обрешетки выполняется горизонтальная обрешетка, доски или металлические профиля крепят винтами с шагом в зависимости от наклона ската – чем острее угол, тем шире шаг. При угле до десяти градусов, вместо обрешетки выполняется настил из фанеры.

Также посмотрите полезный видео ролик по монтажу ондулина своими руками

3 комментария: Монтаж ондулина своими руками

Если ондулин становится хрупким на морозе, то зимой если потребуется лезть на крышу, он может треснуть? Сам материал хорош, вот только момент этот смущает.

В слабые морозы с материалом ничего не случиться, а вот в -20 и ниже онудлин может треснуть. Если слой снега не больше 10 см, то лезть на крышу незачем, ондулин такую нагрузку выдерживает.

В случае если осадков гораздо больше или на крыше требуются другие работы, лучше применить кровельную лестницу.

Ондулин не боится капризов зимы. При утепленном перекрытии полотка жилого помещения, а также при неиспользуемом чердаке утеплять ондулин не нужно. А вот гидроизоляция не помешает. Для этого лучше использовать пленку. Юта или Тайвек подойдут лучше всего.

Как покрыть крышу ондулином и рубероидом своими руками

Благодаря широкому разнообразию строительных материалов, сегодня найти подходящее покрытие для крыши не составит труда. Основные требования, которые предъявляются к любому покрытию – это долговечность, эстетичность и доступность. Правильно подобрав материал покрыть крышу можно и своими руками не привлекая для этого работников.

Ондулион и рубероид являются достаточно распространенными материалами, которые используются для перекрытия кровли. Каждый из этих материалов имеет свои особенности, поэтому технология укладки значительно различается. Так, ондулин применяется для односкатной, двускатной, ломаной кровли, а также кровли другого вида, в то время как рубероид по большей части используется для плоских кровель, например, для перекрытия гаража.

Характеристика ондулина

Этот материал имеет органическое происхождение, так как состоит он из картона, который с двух сторон обклеен битумом. Данный материал отличается особой легкостью и волокнистой структурой и немного шероховатой поверхностью. Помимо этого, он отличается тем, что после укладки его можно покрасить в любой необходимый цвет. Ондулин – это универсальный материал, который обладает такими преимуществами:

Читайте также:
Как сэкономить на отделке и не потерять в качестве ремонта

  • простота в укладке, благодаря чему для его монтажа не требуется наличие специальных навыков;
  • удобство при транспортировке и хранении, благодаря его легкому весу;
  • эстетичность;
  • долговечность и износоустойчивость.

Стоит также отметить те качества, которые можно отнести к недостаткам этого материала:

  • подвергается горению;
  • для укладки ондулина необходима обрешетка, так как, в противном случае, листы могут деформироваться;
  • сложный процесс ремонта кровли, перекрытой ондулином. Это связано с тем, что битум является довольно хрупким и пластичным материалом.

Однулин получил широкое распространение именно благодаря своим характеристикам. Важный момент: внешне ондулин очень похож на еврошифер. Это связано с тем, что по большому счету еврошифер – это тот же однулин, только с немного измененным составом и произведенный другим способом. Листы еврошифера изготавливаются на основе стекловолокна и целлюлозы, и покрываются сверху битумом.

Технология монтажа таких материалов является достаточно простой и в то же время удобной в исполнении. Характерной особенностью ондулина является то, что во время дождя он не издает шума, однако, под влиянием солнечного света он может изменить свой цвет. Срок эксплуатации такого материала может превышать 50 лет.

Перед тем как покрыть ондулином крышу своими руками необходимо демонтировать старое покрытие на кровле. Этого не нужно делать в том случае, если ранее на крыше было покрытие из шифера плоского типа или рубероида. В таком случае будет достаточно лишь слегка деформировать ондулиновые листы. Чтобы их закрепить понадобятся специальные гвозди, которые, как правило, прилагаются сразу к материалу при покупке. Крепление такими гвоздями имеет небольшой недостаток – их шляпки видно после монтажа материала, поэтому лучше в этой работе использовать саморезы или шурупы.

Перед монтажом ондулина в обязательном порядке необходимо сделать обрешетку, так как материал не достаточно жесткий, вследствие чего он может провиснуть без обрешетки. Обрезать листы ондулина до нужного размера можно с помощью электролобзика или ножовки.

Монтаж обрешетки под ондулин

Рекомендуется под ондулин делать обрешетку без пробелов, то есть сплошную. Это необходимо для того, чтобы предотвратить проседание листов в процессе нагревания материала летом и для того, чтобы в зимнее время нагрузка от снега распределялась по покрытию равномерно. Первым делом, следует правильно нанести разметку на листы материала, что ввиду их волнистости крайне неудобно. Для разметки понадобится карандаш и второй лист, который поможет нанести разметку по прямой линии.

Чтобы обрезать лист до нужного размера понадобится ножовка или болгарка, которую в процессе работы иногда желательно промазывать маслом. Лист ондулина в среднем весит шесть килограмм, благодаря чему ему довольно легко поднять на крышу самостоятельно и закрепить там. Такой вес также обеспечивает невысокую нагрузку на стены строения и на обрешетку. Обрешетку под ондулин необходимо делать из бруса или досок, которые предварительно следует обработать антисептиком для предотвращения процессов гниения.

Правила укладки ондулина своими руками

При укладке ондулина необходимо руководствоваться определенными правилами, которые помогут обеспечить высокое качество укладки и долговечность покрытия:

  1. Если во время монтажа материала возникает необходимость в хождении по покрытию, то наступать необходимо исключительно на гребень волны. Это связано с тем, что промежуток между гребнями достаточно хрупкий и не способен выдержать человека;
  2. Монтаж этого материала может осуществлять только при определенных погодных условиях, а именно при температуре воздуха от – 5 до +30 градусов;
  3. Чтобы закрепить один лист материала необходимо использовать 20 гвоздей, которые продаются вместе с ондулином. Это необходимо для того, чтобы готовое покрытие смогло выдержать порывы сильного ветра;
  4. Обрешетка для монтажа такого материала следует делать из бруса с размером сечения 60 на 40 мм. При этом расстояние между планками обрешетки зависит от того, какой угол наклона у конкретной кровли:
  • если уклон кровли меньше, чем 10 градусов, то следует делать сплошную обрешетку;
  • в том случае, если уклон кровли от десяти до пятнадцати градусов, расстояние должно быть 450 миллиметров;
  • при уклоне более пятнадцати градусов, максимальное расстояние должно быть 610 мм.

Помимо этого, также необходимо учитывать, что этот материал может растягиваться и этим, если нанять для покрытия кровли работников, они могут воспользоваться. Они могут прибить к крыше наиболее растянутые лисы для того, чтобы сократить время работы. Впоследствии это может привести к тому, что в процессе эксплуатации материал может взяться волнами и исправить это можно, только если заново перекрыть всю крышу. Поэтому чтобы быть уверенным, что работа будет выполнена качественно, лучше перекрыть кровлю ондулином самостоятельно.

Читайте также:
Как быстро и экономно вдохнуть жизнь в старый ремонт

Перед тем как приступить к монтажу материала следует тщательно сделать замеры, в особенности померить обвесы, так как, если их длина будет слишком длиной, ондулин может прогибаться, а это способно испортить эстетический вид всего перекрытия. Если отвес будет иметь слишком маленькую длину, то это может привести к тому, что на него будут попадать всевозможные осадки и мусор. Также важно соблюдать технологию выполнению обрешетки, так как неправильно сделанная обрешетка может привести к тому, что придется ремонтировать всю кровлю.

Особенности рубероида для кровли

Использование в качестве материала для перекрытия крыши рубероидных листов – это наиболее экономичный и удобный способ создания долговечной, эстетичной и надежной кровли. Применение технологии «мягкой кровли» проверено временем, а результаты показывают высокие эксплуатационные характеристики такой крыши. На сегодняшний день существует множество разновидностей рубероида, которые отличаются более высокой устойчивостью к агрессивным факторам внешней среды, однако, сам процесс укладки этого материла практически не изменяется.

Рубероид представляется собой материал рулонного типа, который изготовлен на пропитанной битумом основе с внутренним и внешним слоем. Основное предназначение данного материала – это устройство гидроизоляции крыши строительных сооружений и гаражей.

Кровельные работы – монтаж рубероида

Прежде чем приступить к перекрытию крыши рубероидом, необходимо ознакомится с основными способами обустройства мягкой кровли. В качестве примера можно рассмотреть, как покрыть крышу гаража рубероидом своими руками. Этапы монтажа рубероида на горизонтальную крышу:

  1. В любом строительном процессе первым этапом всегда является подготовка поверхности. Прежде чем приступить к укладке рубероида, необходимо выполнить подготовку основания под него. Покрытие, на которое будет производиться монтаж материала, необходимо очистить от пыли, грязи и остатков старого покрытия. Если на поверхности присутствуют значительные повреждения такие, как трещины или сколы, следует сначала отремонтировать эти места. Лучшее решение в такой ситуации будет выполнение цементной стяжки с небольшим уклоном в сторону стекания воды;
  2. Последующие работы можно проводить только после того, как сделанная цементная стяжка полностью высохнет. Далее, рекомендовано прогрунтовать стяжку с помощью жидкого праймера. Это поможет в выполнении последующих работ и значительно увеличит дальнейшие показатели крыши;
  3. Далее, необходимо проложить подложку под рубероид. Рулоны необходимо раскатывать с такой точки на крыше, которая находится наиболее низко, поперек склона. Если будет использоваться мастика, то наносить ее нужно равномерным слоем в 1 м. Рубероид следует раскатать и расплавить, это необходимо для того, чтобы не образовывались воздушные пузыри. После этого необходимо повторить цикл. По завершению необходимо пройтись по покрытию катком;
  4. Листы укладываются с нахлестом в сто миллиметров. В процессе укладки рубероида все время нужно следить за тем, чтобы лист был уложен правильном направлении. Это поможет избежать разошедшихся швов. Таким способом необходимо укладывать весь слой подложки. Высыхает этот слой примерно двенадцать часов, после чего можно приступить к выполнению второго слоя. Пока подложечный слой высыхает можно заняться устранением погрешностей: проклеить швы или избавиться от воздушных пузырей, если таковые образовались в процессе работы;
  5. В процессе монтажа второго слоя нужно делать отступ в половину ширины листа. Это необходимо для того чтобы швы не совпадали. Укладывать этот слой нужно аналогично предыдущему. В том случае, если будет всего два слоя и этот окажется верхним, то нужно внимательно следить, чтобы посыпка была целостной;
  6. В тех местах, где кровля примыкает к вертикально расположенным конструкциям, нужно сделать еще один слой, который будет защищать кровлю от попадания влаги под рубероид.

В том случае, если для перекрытия кровли используется евро рубероид, то использование мастики в процессе монтажа будет не нужным. Это связано с тем, что внутренняя сторона покрыта клеящим слоем битума и полимерной пленкой. Такой вид рубероида нагревается до того момента, пока пленка не начнет плавиться и после этого материал укладывается таким же образом, как и на мастику.

Читайте также:
Как подготовить стены под поклейку обоев, чтобы не было складок и пузырей

Как покрыть крышу рубероидом своими руками видео

Снимать ли рубероид при установке постоянной кровли

Здравствуй, Семеныч! Можно ли покрыв мансардную крышу рубероидом положить под него утеплитель, ну естественно с пароизоляцией и гидроизоляцией, а на следующий год, не снимая рубероид, накрыть ондулином или металлочерепицей? Или надо обязательно рубероид снимать? У меня зять не снимал, а зимой у него собирался конденсат на потолке мансардной крыши. Заранее благодарю.

Галина, Петрозаводск.

Привет, Галина из Петрозаводска!

Вроде бы и несложный вопрос, заданный вами, а ответ на него не однозначный.

Как крыли раньше крыши? Если делали крышу из шифера (обычных асбоцементных листов), то под нее на деревянную обрешетку укладывали рубероид, а на него прибивали листы шифера. Получалось двойное закрытие. Специальные шиферные гвозди с большими шляпками прикрывали отверстия в листах шифера, но с течением времени за счет температурных сезонных перепадов и совсем слабых подвижек шифера по вертикальному направлению относительно его волн, появлялся люфт (зазор) между поверхностью листа и шляпками гвоздей.

То есть металлические стержни гвоздей буквально на один-два миллиметра вылезали из древесины досок обрешетки. /Гвозди никогда не загибали снизу, если их острия торчали из досок обрешетки. В противном случае шифер лопался, будучи жестко зафиксированным./ В образовавшийся минимальный люфт проникала вода, тоже в совсем маленьком количестве. Но поскольку под шифером лежал слой рубероида, то вода дальше не могла пройти. Пространство под крышей оставалось сухим.

Сразу следует оговориться, что в целях экономии далеко не всегда рубероид подкладывали под шифер, поэтому и влага просачивалась под шифер. Но с этим мирились. Тем более, что в старых домах никакого утеплителя сразу под обрешетку не укладывали и мокнуть было нечему. Утеплялись обычно перекрытия между чердаком и потолком помещений. Если совсем незначительное количество влаги и проникало, то она затем высыхала. И потолки промокали в редчайших случаях.

Под металлопрофиль (листы из оцинковки) точно с той же целью укладывают пергамин. И опять повторюсь, что это делают далеко не все и не всегда. Но те, кто этого не делает, иногда обращаются с просьбами снять металлические листы профиля и подложить под них пергамин, потому что водичка капает.

/Рубероид под металлопрофиль обычно не кладут, потому что летом, при максимальном нагреве металлических листов, он выделяет битум, намертво приклеивающийся к металлу по тыльной поверхности. Это, конечно не смертельно, но если необходимо снять металлический лист, то сие затруднительно./

Под обычное кровельное железо ни рубероид, ни пергамин не кладут. Так как в кровельном железе нет отверстий от крепежа (гвоздей и саморезов), а крепление производится кляммерами. И вода при всем желании не может попасть под листы. Уже как-то рассказывал, что почти два десятка лет тому назад покрыли клиенту такую кровлю из толстой нестандартной оцинковки. Но гибочный станок и кровельные молотки не могли в полной мере загнуть кромки железа.

Когда клиент залез на чердак в солнечную погоду, то с ужасом увидел, что светится большинство швов. Опытные кровельщики-шабашники, что тогда работали со мной, спокойно к этому отнеслись. И действительно, после сильнейшего дождя вода смогла проникнуть под оцинковку всего в двух местах, которые быстро подогнули. Но это к слову.

Насколько вас понял, собираетесь в следующем сезоне покрыть крышу либо ондулином, либо металлочерепицей. И тот и другой вид кровли имеет свои достоинства и свои недостатки.

Мое отношение к ондулину отрицательное. При его монтаже в районе карнизов геометрия не выдерживается, края листов излишне загибаются. Прочностные свойства оставляют желать лучшего. Если при забивании крепежных гвоздей, не дай бог, промажешь и заденешь лист, то может образоваться не только вмятина, но и прорыв. А кровельщики такими промахами грешат, хотя вам об этом никогда не скажут.

Кроме того, крепежные гвозди имеют шляпки, которые закрываются специальными пластмассовыми колпачками. Чтобы при забивании гвоздей шляпки скрывались колпачками, кровельщики должны иметь сноровку. Если сила удара неправильно рассчитана, то колпачок не садится на место и торчит вверх, портя внешний вид кровли. Ради интереса пройдитесь мимо дома покрытого ондулином. На 99% уверен в том, что вы увидите такие задранные колпачки.

Читайте также:
Как правильно делать ремонт по частям

Достоинства ондулина в том, что его листы легкие, размеров небольших. Крыть ими крышу легко.

По сравнению с ондулином металлочерепица смотрится значительно предпочтительнее. /Но и стоит она куда дороже./ Протечек по листам металлочерепицы практически не бывает.

Недостатки заключаются в том, что при сложных (не классических двухскатных) крышах очень велики отходы. При малейшей неосторожности на поверхности листа остаются царапины, которые надо закрашивать краской из баллончиков. А полную идентичность цвета подобрать получается не всегда.

Кроме того, листы больших размеров нелегко монтировать. Одно дело крепить четырехметровый лист на одноэтажном доме. И совсем другое – шестиметровый лист на крыше двухэтажного дома. А если лист совсем немного согнется при затаскивании на крышу, то вмятина будет бросаться в глаза.

Геометрия крыши должна быть строго выдержана. В противном случае свесы листов металлочерепицы могут быть различными, что смотрится неважно. Даже если их перекрывают торцевыми планками или водостоками.

Отсюда вывод – монтаж металлочерепицы лучше поручать профессионалам, а не любителям.

Кровлю из металлочерепицы рекомендуют делать по контробрешетке, что снижает вероятность образования конденсата, создает хорошую вентиляцию. В домах с постоянным проживанием это необходимое условие.

В садово-дачных домах, где живут только в теплое время, устройством контробрешетки иногда пренебрегают в целях экономии материала, времени и денег.

По всем строительным канонам и инструкциям под металлочерепицу монтируют пароизоляционные пленки, а не рубероид. Придерживаюсь подобного мнения. И в своей практике пока не встречал, чтобы рубероид был в сочетании с металлочерепицей. Рубероид имеет несколько другое предназначение, он служит как гидроизоляция, а не для выхода пара. Поэтому скорее всего у вашего родственника и образовался конденсат на потолке мансардной крыши.

Следует сказать, что образование конденсата часто бывает и при малой толщине утеплителя.

Если подвести итог всему сказанному, то, на мой взгляд, вам при варианте кровли из ондулина можно использовать рубероид для укрытия мансардной крыши в этом сезоне. Затем, на следующий сезон, не снимая рубероида, положить под него утеплитель. Толщина утеплителя для вашего региона – не менее 15 сантиметров (ширина обрезных досок или бруса стропильных пар при этом должна быть тоже не менее 15 сантиметров, иначе утеплитель не поместится). Затем изнутри мансарды по нижним поверхностям стропильных пар крепится пароизоляционная пленка. Гладкой стороной вверх, шершавой стороной вниз.

Затем потолок мансарды обшивается тем материалом, который вы планируете использовать. Все.

Если же кровля будет из металлочерепицы, то рубероид может быть лишь временной кровлей, которую лучше на следующий сезон снять, после чего сделать кровлю с контробрешеткой, слоем утеплителя и двумя слоями пленки с обеих его сторон.

Отмечу, что могут быть и другие приемлемые варианты.

Покрыть крышу ондулином (у кого есть опыт?)

Endorphine
Vorsprung durch Technik
  • 12.04.2009
  • #1
  • Сабж! Хочу покрыть крышу ондулином, может у кого есть был опыт и в связи с этим будет пара-тройка советов? Принципиален ли изготовитель (фирма, страна) Что кроме спец гвоздей и конькового элемента может понадобится?
    Как лучше оформить край крыши (щипец)? Можно ли положить прямо на рубероид? Спасибо заранее, буду очень благодарен!

    PS Крыша обычная – треугольник плавно переходящий в террасу

    WRH2E
    Деспот форума, лепший сябр Феи
    • 12.04.2009
  • #2
  • user posted image
    • 12.04.2009
  • #3
  • Ну 15 лет это не завтра

    Я себе лет 5 назад на даче ондулином крышу всю покрыл. Клал прямо на рубероид.

    Есть слух будто на рубероиде надо решетку делать чтобы ондулин и рубероид дышали. Долго тогда советовался, мнения вообщем разделились, решили, что ондулин волнистый и так там все будет ОК. Пока 5 лет.

    Endorphine
    Vorsprung durch Technik
    • 13.04.2009
  • #4
  • AlexTDI
    Quattro рулит.
    • 13.04.2009
  • #5
  • Ну 15 лет это не завтра

    Я себе лет 5 назад на даче ондулином крышу всю покрыл. Клал прямо на рубероид.

    Есть слух будто на рубероиде надо решетку делать чтобы ондулин и рубероид дышали. Долго тогда советовался, мнения вообщем разделились, решили, что ондулин волнистый и так там все будет ОК. Пока 5 лет.

    Не надо никаких слухов, Посмотри на сайте ISOVER кровельные узлы .

    Вообще наиболее подходящий материал жесть, Профиль не имеет значения, если кровлю ремонтировать, то поставить пароизоляцию, утепление, подкровельную пленку ту же обрешетку.

    Читайте также:
    Почему нельзя сразу ходить по ламинату после укладки

    Жесть проста в установке и самое главное вся фурнитура заказывается там же где и жесть!

    Мастер советчик
    • 13.04.2009
  • #6
  • WRH2E
    Деспот форума, лепший сябр Феи
    • 13.04.2009
  • #7
  • Профессиональный советчик
    • 13.04.2009
  • #8
  • ОТСТАВИТЬ ондулин. то еще Г. у нас сосед покрыл ондулином крышу.

    он выгорел за 1,5 год. Теперь пол крыши паносного цвета пол крыши коричневого. в подтеках в каких то разводах и прочее.

    металочерепица или просто металл цветной самое то.

    вечером гляну мож есть фотки 4 года полет отличный.

    Golf mk5 овощ ездит

    ухнунифигасебе (с) d.lus

    Endorphine
    Vorsprung durch Technik
    • 02.08.2009
  • #9
  • Вот наваял небольшой отчетик.
    Было закуплено 58 листов ондулина, коньки, уплотнители и крыша была успешно покрыта.. По времени ушло ровно 3 выходных ( я один на крыше+ один ассистент внизу) Вот так это смотрится

    За неделю жары он немного изменил цвет (верхний ряд положил на следующие выходные), дней через десять думаю все сравняется.

    Советы для тех кто остановил свой выбор на этом материале..

    1) При покупке внимательно смотреть на крыйние волны листа (попадаются “бочкообразные”, толи условия хранения были нарушены толи еще чего )
    2) Смотреть чтобы пластиковые шляпки для гвоздей были все из одной партии – у меня было больше 10 упаковок по 100 шт в каждой, так вот шляпок было 4(!) разных вида, ладно что по цвету различаются, так одна из партий очень плохо закрывалась, что на крыше в висячем положении несколько напрягало Шляпки при покупке в упаковке, поэтому не ленитесь открывать и смотреть.
    3)Очень некомфортно работать с ондулином при жаркой погоде – становится мягкий, того и гляди продавишь, так что лучше крыть когда прохладно.
    4) Длины гвоздей, которые идут в комплекте не всегда достаточно (в обрешетку входит совсем чуть), так что желательно запастись гвоздями большей длины и вставлять их в фирменные пластиковые шляпки. Все нахлесты из нескольких листов я прошивал более длинными гвоздями.
    5) Пилится он очень легко если обычную ножовку смазать моторным маслом

    Вроде все ньюансы, которые вспомнил.

    Сложности на которые уходило больше всего времени:
    – правильно нащупать обрешетку под рубероидом и не наделать пустых дырок
    – отмечать на листах места для гвоздей чтобы ряды были ровными (и чтобы не сбиться с линии обрешетки. Натянуть веревку нормально не получилось – гуляет)
    – прибивать количество гвоздей на лист (20шт). Бить надо в 4 ряда – верхний и нижний сплошняком в каждую волну, средние ряды через одну волну в шахматном порядке. Такова технология ондулин, решил от нее не отступать.

    Если есть вопросы – велкам!

    Можно ли класть железо на рубероид

    Здравствуй, Семеныч! Можно ли покрыв мансардную крышу рубероидом положить под него утеплитель, ну естественно с пароизоляцией и гидроизоляцией, а на следующий год, не снимая рубероид, накрыть ондулином или металлочерепицей? Или надо обязательно рубероид снимать? У меня зять не снимал, а зимой у него собирался конденсат на потолке мансардной крыши. Заранее благодарю.

    Галина, Петрозаводск.

    Привет, Галина из Петрозаводска!

    Вроде бы и несложный вопрос, заданный вами, а ответ на него не однозначный.

    Как крыли раньше крыши? Если делали крышу из шифера (обычных асбоцементных листов), то под нее на деревянную обрешетку укладывали рубероид, а на него прибивали листы шифера. Получалось двойное закрытие. Специальные шиферные гвозди с большими шляпками прикрывали отверстия в листах шифера, но с течением времени за счет температурных сезонных перепадов и совсем слабых подвижек шифера по вертикальному направлению относительно его волн, появлялся люфт (зазор) между поверхностью листа и шляпками гвоздей.

    То есть металлические стержни гвоздей буквально на один-два миллиметра вылезали из древесины досок обрешетки. /Гвозди никогда не загибали снизу, если их острия торчали из досок обрешетки. В противном случае шифер лопался, будучи жестко зафиксированным./ В образовавшийся минимальный люфт проникала вода, тоже в совсем маленьком количестве. Но поскольку под шифером лежал слой рубероида, то вода дальше не могла пройти. Пространство под крышей оставалось сухим.

    Читайте также:
    5 самых дешевых видов облицовки фасада дома

    Сразу следует оговориться, что в целях экономии далеко не всегда рубероид подкладывали под шифер, поэтому и влага просачивалась под шифер. Но с этим мирились. Тем более, что в старых домах никакого утеплителя сразу под обрешетку не укладывали и мокнуть было нечему. Утеплялись обычно перекрытия между чердаком и потолком помещений. Если совсем незначительное количество влаги и проникало, то она затем высыхала. И потолки промокали в редчайших случаях.

    Под металлопрофиль (листы из оцинковки) точно с той же целью укладывают пергамин. И опять повторюсь, что это делают далеко не все и не всегда. Но те, кто этого не делает, иногда обращаются с просьбами снять металлические листы профиля и подложить под них пергамин, потому что водичка капает.

    /Рубероид под металлопрофиль обычно не кладут, потому что летом, при максимальном нагреве металлических листов, он выделяет битум, намертво приклеивающийся к металлу по тыльной поверхности. Это, конечно не смертельно, но если необходимо снять металлический лист, то сие затруднительно./

    Под обычное кровельное железо ни рубероид, ни пергамин не кладут. Так как в кровельном железе нет отверстий от крепежа (гвоздей и саморезов), а крепление производится кляммерами. И вода при всем желании не может попасть под листы. Уже как-то рассказывал, что почти два десятка лет тому назад покрыли клиенту такую кровлю из толстой нестандартной оцинковки. Но гибочный станок и кровельные молотки не могли в полной мере загнуть кромки железа.

    Когда клиент залез на чердак в солнечную погоду, то с ужасом увидел, что светится большинство швов. Опытные кровельщики-шабашники, что тогда работали со мной, спокойно к этому отнеслись. И действительно, после сильнейшего дождя вода смогла проникнуть под оцинковку всего в двух местах, которые быстро подогнули. Но это к слову.

    Насколько вас понял, собираетесь в следующем сезоне покрыть крышу либо ондулином, либо металлочерепицей. И тот и другой вид кровли имеет свои достоинства и свои недостатки.

    Мое отношение к ондулину отрицательное. При его монтаже в районе карнизов геометрия не выдерживается, края листов излишне загибаются. Прочностные свойства оставляют желать лучшего. Если при забивании крепежных гвоздей, не дай бог, промажешь и заденешь лист, то может образоваться не только вмятина, но и прорыв. А кровельщики такими промахами грешат, хотя вам об этом никогда не скажут.

    Кроме того, крепежные гвозди имеют шляпки, которые закрываются специальными пластмассовыми колпачками. Чтобы при забивании гвоздей шляпки скрывались колпачками, кровельщики должны иметь сноровку. Если сила удара неправильно рассчитана, то колпачок не садится на место и торчит вверх, портя внешний вид кровли. Ради интереса пройдитесь мимо дома покрытого ондулином. На 99% уверен в том, что вы увидите такие задранные колпачки.

    Достоинства ондулина в том, что его листы легкие, размеров небольших. Крыть ими крышу легко.

    По сравнению с ондулином металлочерепица смотрится значительно предпочтительнее. /Но и стоит она куда дороже./ Протечек по листам металлочерепицы практически не бывает.

    Недостатки заключаются в том, что при сложных (не классических двухскатных) крышах очень велики отходы. При малейшей неосторожности на поверхности листа остаются царапины, которые надо закрашивать краской из баллончиков. А полную идентичность цвета подобрать получается не всегда.

    Кроме того, листы больших размеров нелегко монтировать. Одно дело крепить четырехметровый лист на одноэтажном доме. И совсем другое — шестиметровый лист на крыше двухэтажного дома. А если лист совсем немного согнется при затаскивании на крышу, то вмятина будет бросаться в глаза.

    Геометрия крыши должна быть строго выдержана. В противном случае свесы листов металлочерепицы могут быть различными, что смотрится неважно. Даже если их перекрывают торцевыми планками или водостоками.

    Отсюда вывод — монтаж металлочерепицы лучше поручать профессионалам, а не любителям.

    Кровлю из металлочерепицы рекомендуют делать по контробрешетке, что снижает вероятность образования конденсата, создает хорошую вентиляцию. В домах с постоянным проживанием это необходимое условие.

    В садово-дачных домах, где живут только в теплое время, устройством контробрешетки иногда пренебрегают в целях экономии материала, времени и денег.

    По всем строительным канонам и инструкциям под металлочерепицу монтируют пароизоляционные пленки, а не рубероид. Придерживаюсь подобного мнения. И в своей практике пока не встречал, чтобы рубероид был в сочетании с металлочерепицей. Рубероид имеет несколько другое предназначение, он служит как гидроизоляция, а не для выхода пара. Поэтому скорее всего у вашего родственника и образовался конденсат на потолке мансардной крыши.

    Читайте также:
    Какой ремонт лучше: летний или зимний?

    Следует сказать, что образование конденсата часто бывает и при малой толщине утеплителя.

    Если подвести итог всему сказанному, то, на мой взгляд, вам при варианте кровли из ондулина можно использовать рубероид для укрытия мансардной крыши в этом сезоне. Затем, на следующий сезон, не снимая рубероида, положить под него утеплитель. Толщина утеплителя для вашего региона — не менее 15 сантиметров (ширина обрезных досок или бруса стропильных пар при этом должна быть тоже не менее 15 сантиметров, иначе утеплитель не поместится). Затем изнутри мансарды по нижним поверхностям стропильных пар крепится пароизоляционная пленка. Гладкой стороной вверх, шершавой стороной вниз.

    Затем потолок мансарды обшивается тем материалом, который вы планируете использовать. Все.

    Если же кровля будет из металлочерепицы, то рубероид может быть лишь временной кровлей, которую лучше на следующий сезон снять, после чего сделать кровлю с контробрешеткой, слоем утеплителя и двумя слоями пленки с обеих его сторон.

    Отмечу, что могут быть и другие приемлемые варианты.

    Профнастил применяется не только для монтажа кровель вновь строящихся зданий — владельцы загородной недвижимости достаточно часто сталкиваются с необходимостью реконструкции покрытия старых, уже отслуживших свой срок, крыш. Именно в таких случаях чаще всего и возникает вопрос, можно ли укладывать профнастил на старый рубероид.

    Всего 20-30 лет назад рубероид был одним из самых популярных гидроизоляционных и кровельных материалов. И если для крыш жилых домов чаще использовались шифер и черепица, то почти все гаражи, сараи и другие нежилые здания перекрывались именно рубероидом.

    Если вы — владелец одного из таких строений и хотите положить профнастил поверх рубероида, но не знаете, можно ли это, то данная статья — для вас. Для начала разберемся в том, что представляет собой этот кровельный материал.

    Оглавление статьи (нажмите, чтобы открыть)

    Что такое рубероид, и какой он бывает

    Рубероид, которым пользовались строители в недавнем прошлом, изготавливался из смеси битума с различными включениями, придававшими ему определенную прочность. В качестве таких включений обычно использовалась смесь картона с целлюлозой. Эта смесь пропитывалась мягкими марками битума, а затем с двух сторон покрывалась другим, более тугоплавким, битумом.

    Такой рубероид имеет неплохие гидроизоляционные свойства, и, самое главное, низкую стоимость. С появлением новых технологий, на рынке строительных материалов появился рубероид с армирующим слоем не из картона, а из стеклоткани и полиэстера.

    Такой материал более прочен, эластичен и долговечен. Его еще часто называют «еврорубероидом». Стоимость этого кровельного материала значительно выше, но благодаря своим высоким потребительским качествам, «еврорубероид» практически вытеснил своего старшего брата с рынка строительных материалов.

    Недостатки рубероида

    Главными недостатками рубероида на бумажной основе являются низкая механическая прочность и подверженность гниению. Именно из-за этих недостатков монтировать профнастил на рубероид не всегда имеет смысл.

    В большинстве случаев при реконструкции кровли старый материал лучше снять. Однако есть и исключения из этого правила. О них — ниже.

    Укладка профнастила на рубероид: главные условия и основные особенности монтажа

    Как уже говорилось выше, главные недостатками рубероида — это плохие механические характеристики и подверженность гниению. Поэтому, если исключить постоянное наличие влаги и защитить его от механических повреждений, можно смело монтировать профлист на рубероид на крышу.

    Первое условие очень легко выполнить благодаря тому, что сама форма поверхности профнастила обеспечивает хорошую циркуляцию воздуха и проветривание находящегося под ним гидроизоляционного материала. Поэтому под профилированным листом влага не будет скапливаться и задерживаться на поверхности рубероида.

    Крыша из любых листовых материалов, в том числе из профнастила и металлочерепицы, требует обязательной укладки под кровельное покрытие слоя гидроизоляции. Это необходимо для защиты стропильной системы и подкровельного пространства от конденсата, образующегося на металлической поверхности при перепадах температуры наружного воздуха. Роль гидроизоляции с успехом может выполнить даже старый рубероид, если вы поверх него уложите профнастил.

    Укладка профлиста на рубероид возможна даже без установки дополнительной контробрешетки и обрешетки, если для вашего региона не характерно жаркое лето. Если же это не так, то контробрешетка, причем широким брусом — это необходимость.

    Читайте также:
    Почему нельзя наносить штукатурку прямо на пенопласт

    Дело в том, что любые рулонные материалы на битумной основе имеют низкую температуру плавления. В жаркое время года металлический профилированный лист кровельного покрытия может нагреваться до температуры выше 60°С. Поэтому, положив профлист на рубероид без контробрешетки, можно просто проплавить его поверхность.

    Нужен ли рубероид под профнастил при строительстве нового здания?

    Если вы занимаетесь монтажом новой крыши, а не реконструкцией старой, рубероид под профнастил можно уложить вместо гидроизоляционной или паропроницаемой мембраны. Однако это касается только нежилых и малоиспользуемых помещений. При строительстве жилого дома этого делать ни в коем случае нельзя.

    Он, несомненно, обеспечит великолепную защиту от влаги. Особенно если гидроизоляция выполняется из «еврорубероида». Его стыки при укладке прогреваются с помощью строительного фена или паяльной лампы и склеиваются между собой. Кроме того, он укладывается в два слоя. Это обеспечивает практически абсолютную герметичность кровельного покрытия.

    Однако, даже если вы обеспечите очень хорошую вентиляцию подкровельного пространства, положив рубероид под профлист, вы получите неприятные последствия, вызванные его нагревом. Конечно, плавиться при правильном монтаже он не будет. Но резкий запах вам обеспечен. А также вредные летучие вещества, находящиеся в нем и опасные для здоровья человека.

    Полезная статья? Сохраните ее в соцсетях, чтобы не потерять ссылку!

    Главная » Статьи » Можно ли класть профнастил на рубероид

    Можно ли класть профнастил на рубероид

    Профнастил считается весьма удобным и универсальным кровельным покрытием, ведь он может применяться как при постройке нового здания, так и при замене крыши на старом строении. На протяжение нескольких десятков лет самым популярным кровельным материалом считался рубероид, он пользуется популярностью и сейчас, ведь стоимость его не высока. Но что если совместить современный профнастил и проверенный временем рубероид? Возможно ли их сочетание в принципе? В наше время многие задаются этим вопросом, в данной статье вы получите подробный ответ.

    Что такое профнастил?

    Для начала нужно разобраться, что представляет собой профнастил. Профнастил это оцинкованный металлический лист толщиной от 0,4 до 1 мм. Для жесткости эти листы имеют ребра жесткости, а для долговечности и аккуратного внешнего вида часто покрываются различными полимерными материалами разнообразных цветов.

    Главные преимущества профнастила заключаются в его практичности, долговечности, доставка и монтаж не составляет особого труда. Но кроме всего прочего, данный кровельный материал стоит вполне приемлемых денег. К тому же профнастил имеет приятный внешний вид, может быть выполнен в различных цветах, и не требует к себе особого ухода.

    Но у любого материала должны быть и минусы, и профнастил здесь не исключение. Данный материал совершенно не имеет какой-либо звукоизоляции, особенно это будет заметно при дожде. Собственно это и есть единственный минус профнастила, и с этой проблемой отлично справляется дополнительный слой из рубероида, или другой звукоизоляционный материал.

    Что такое рубероид?

    Рубероид изготовляется на основе битума нанесенного на тонкий лист целлюлозы с картоном или на лист полиэстера и стеклоткани, это позволяет сделать материал более прочным и долговечным. Сначала материал пропитывается мягкими марками битума, после чего, с обеих сторон, покрывается более жестким битумом. Наиболее прочным основанием для рубероида считается полиэстер и стеклоткань, но и стоят они значительно дороже.

    Рубероид считается прекрасным гидроизоляционным материалом, свойствами, а с учётом того, что по цене он является одним из самых доступных кровельных материалов, то не удивительно, почему рубероид долгое время держится в лидерах по использованию.
    Минусы рубероида заключаются в его не прочности, его не сложно повредить при механическом воздействии, особенно если материал сделан на основе из целлюлозы с картоном. Так же он имеет свойство сгнивать. Исходя из этих недостатков, то стоит хорошо подумать, нужно ли поверх рубероида устанавливать профнастил.

    Особенности монтажа профнастила на рубероид

    Укладка профнастила на рубероид

    При качественном монтаже профнастила поверх рубероида, необходимо соблюдать ряд ключевых правил. Первое, что необходимо знать перед началом монтажа это то, что нужно полностью оградить рубероиду от возможного попадания влаги на него, а также не допускать его физического повреждения. Выполнить это пункт не сложно, ведь сама форма профнастила может обеспечить необходимую циркуляцию воздуха которой хватит для проветривания рубероида.

    Читайте также:
    Как новички умудряются поклеить с пузырями даже виниловые обои

    Выполняя крышу из профнастила, необходимо продумать гидроизоляционный слой, который сможет оберегать конструкцию крыши от попадания влаги и от образования конденсата, ведь в этом случае неизбежно возникнет гниение. Хорошим гидроизоляционным покрытием является рубероид, при правильной установке с профнастилом, он может прослужить значительно дольше, чем без верхнего слоя профнастила.

    Осуществлять монтаж профнастил поверх рубероида допустимо и без дополнительной обрешётки или контробрешётки, но только в том случае, если в этой местности, где располагается строение, не слишком жаркое лето. Если же регион южный, то летняя жара может нагреть профнастил до 70 градусов, что приведет к деформации рубероида.
    В завершении нужно сказать, что нет единственно верного ответа на вопрос – нужно ли монтировать профнастил поверх рубероида. Чтобы дать однозначный ответ, нужно знать несколько обстоятельств:

    • состояние старого покрытие;
    • регион, в котором находится дом;
    • на какой основе сделан рубероид;
    • конструкции крыши.

    Почему нельзя крыть крышу ондулином сразу на рубероид

    Несмотря на обилие новых и современных материалов, многие владельцы домов по-прежнему кроют кровлю частных строений, бань, сараев, хозяйственных построек не чем иным, как рубероидом. А ведь этот материал очень быстро выходит из строя, не говоря уже об эстетической стороне. Стоит присмотреться к такому материалу, как Ондулин, который значительно превосходит рубероид по эксплуатационным и эстетическим характеристикам и вместе с тем стоит совсем не дорого. Ондулин прекрасно подходит для ремонта крыши, когда старое покрытие потрескалось, стало течь. И, что самое главное, Ондулин не требует предварительного демонтажа рубероида, а монтируется поверх него, гарантируя хозяевам прочную, влагоустойчивую, надёжную, долговечную, экологически чистую и привлекательную внешне крышу.

    Ремонт крыши из рубероида с помощью Ондулина следует производить в несколько этапов. Старая кровля должна быть правильно подготовлена, а новый материал уложен по всем правилам, предписанным в инструкции. И первое, что предстоит сделать, это:

    – убрать мусор и осмотреть рубероид;

    – удалить оторвавшиеся участки;

    – если есть вздувшиеся участки, разрезать их и удалить куски рубероида;

    – подрезать старое покрытие по торцу и нижнему скату.

    Когда крыша очищена, приступают к разметке для обустройства обрешётки, на которую и будут укладываться листы Ондулина. Обрешётка необходима для того, чтобы сделать скат крыши идеально ровным, сгладить возможные дефекты. Если же при визуальном осмотре оказывается, что поверхность крыши не имеет сильных перепадов, то Ондулин можно монтировать и непосредственно поверх рубероида, важно только, чтобы было к чему крепить его гвоздями. Таким образом, тщательный осмотр может сократить временные и финансовые затраты на ремонт крыши. Если же без обрешётки не обойтись, то её выполняют из деревянных брусьев, которые монтируют на кровле с шагом 45-60 см, в зависимости от угла наклона кровли.

    Есть ещё ряд работ, которые актуальны при выполнении ремонта кровли, покрытой рубероидом, которые необходимо выполнить ещё до укладки самих листов Ондулина. Чтобы улучшить водосток, кровлю из рубероида заводят в желоба водосточной системы. Вода должна стекать в жёлоб, а не подмывать фундамент, в связи с чем щипец таким образом укладывается на срез, чтобы с одной стороны он крепился к рубероиду, а другой лёг с нахлестом в желоб водосточной системы. Каждый щипцовый элемент устанавливается с нахлёстом в 100мм, меньшие и большие значения которого не рекомендованы. Если водосточная система отсутствует, то на нижний срез ската нужно установить доску шириной 150мм, на которую и будет монтироваться щипец. Далее выполняются мероприятия по оформлению бокового примыкания кровли к стене, верхнего примыкания ондулина к стене. При отсутствии обрешётки в качестве дополнительных элементов выступают ветровые доски, которые должны выступать на высоту волны ондулина.

    Далее укладка листов Ондулина поверх рубероида нисколько не отличается от стандартной процедуры монтажа на новую кровлю без покрытия, что подробно описано в инструкции. Соблюдение всех правил позволит получить привлекательную внешне и практичную в эксплуатации крышу, не зависимо от вида строения – дома, бани, бытовки.

    Автор: advancez

    Количество статей, опубликованных этим автором: 1. Более полная информация об авторе будет доступна позже.

    Рейтинг
    ( Пока оценок нет )
    Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
    Добавить комментарий

    ;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: