Про что люди забывают, принимая ремонт у строителей

Чтобы не тешить себя иллюзиями, сразу смиритесь с мыслью, что подавляющее большинство «специалистов», с которыми вы столкнетесь, — люди, мягко говоря, не изуродованные интеллектом. Такова ситуация, что стройка — это то место, куда попадают люди без образования, у которых рынку труда, кроме «двух граблей», предложить нечего. Уже имеем некий культурный срез ниже среднего и соответствующий интеллект. Попадаются даже такие, которые тупо не могут воспринимать информацию на слух.

Фактических затрат работяга практически не несет. Стоимость нормо-часа рабочего — фактор абсолютно субъективный. То есть за работу платится столько, сколько «договорились». Это «договорились» регулируется рынком по принципу «спрос рождает предложение» и лично работягой по принципу «за меньшие деньги лень подниматься с дивана».

Вот тут нужно усвоить догматы: специфика работы строителя такова, что, если рамки качества четко не определены, всегда есть соблазн потратить меньше усилий (схалявить) и получить те же деньги, что и за качественную работу. Этот фактор и есть самый деструктивный из влияющих на неокрепшую душу начинающего «стройбана». Все это для него как наркотик одновременно со спортом. Когда «колдырь» первый раз попадет на «лопуха», который не заметит «косяков» и оплатит их, у него будто крылья вырастают.
То есть, принимая во внимание человеческую природу, мы делаем вывод, что, какой бы хороший человек ни был, он рано или поздно начнет «косячить» и обманывать. Остановить полет жаждущей халявы души строителя может лишь один фактор — стоящий за спиной хозяин объекта и материальных ценностей. Всякие глупые моральные скрепы (если они вообще были) работяги теряют еще в первый год «карьеры».
Так что питать иллюзии насчет порядочности рабочих — вещь вредная делу и финансам. Любимой пословицей «колдыря» является не «кончил дело — гуляй смело», а «без лоха и жизнь плоха».
Обмануть заказчика и украсть его деньги для матерого работяги не грех, а победа в доблестном ранговом поединке, позиционирующем его как крепкого профессионала! Да-да! Один артист с гордостью рассказывал мне, как он фугой запорол унитаз одному заказчику (между прочим, работая по рекомендации) и потом содрал с него «30 баксов» за устранение собственного вандализма! Такие истории передаются из уст в уста, из поколения в поколение и становятся настоящим фольклором. Чем больше денег работяга выдурил, тем выше его положение в иерархии коллег по цеху. При этом человек в упор не понимает, что он самый обыкновенный вор.

Вы, как хозяин объекта, должны прочитать предыдущий абзац и уяснить главное: рабочий — ваш финансовый противник, если не сказать враг. Он вам точно — не друг. Он пришел, чтобы забрать максимум ваших денег, выполнив при этом минимум работы. Необходимо твердо понимать, что это вы ему платите свои кровные деньги, а не он вам делает одолжение. Вы — хозяин положения, как финансово, так и интеллектуально, так что победа будет за вами, если вы проявите твердость характера.
Способов вас обмануть у работяг много, хоть все они и примитивные:
• перерасход материалов с последующей утайкой излишков;
• навязывание ненужных работ;
• раздувание итоговой сметы;
• закупка материалов по завышенным ценам;
• снижение качества за счет упрощения технологии работ;
• тупо украсть ведерко или мешочек.
Чтобы подловить работягу нужен большой опыт в ремонтных работах. Естественно, у вас его нет. Так что вот вам несколько советов, которые позволят минимизировать издержки:
1. Никогда не платите вперед.
2. Никогда не рассчитывайтесь полностью за уже сделанную часть работ до завершения полного объем работ. Сразу оговаривайте этот пункт сотрудничества. Обязательно. Если вам попадется «колдырь» (а это тот самый «нехороший человек», которого уже не раз оставляли без денег за брак в работе,) он непременно откажется от такой системы оплаты и уйдет сам. Нежелание принятия таких условий сразу должно вас насторожить.
Если, к примеру, процесс уже идет, вам будет довольно сложно не быть разведенным на погашение задолженности, ибо чем «колдыристей» работяга, тем сильней у него развита паранойя по поводу возможного «кидка» с вашей стороны. Ситуация может усугубляться уже имеющимися «шероховатостями», «косячками», переделками и т. д.
«Колдырь» может решить, что вы «нарочно придираетесь» (это так у них называется ужасная ситуация, когда сволочь-заказчик хочет качественную работу), подсесть на измену и попытаться «подстраховаться»… то есть украсть то, что плохо лежит, замуровать вам яйцо в стяжку или перерезать проводку в тихом укромном месте. Так что тут важно тонко чувствовать ситуацию. Лучше всего вешайте лапшу на уши, что «деньги будут в четверг после дождя», «сейчас времена тяжелые, вы, папаша, главное не волнуйтесь».
Поймите главное — когда вы должны деньги рабочему, это хоть какая-то дисциплинарная узда на развращенную халявой личность рабочего. Так что оптимальный размер задолженности — 30-40%. Это — ваша подушка безопасности.
3. Всегда работайте по смете. Пришли на объект, обрисовали фронт работ и сроки, получили смету с конечной суммой — только тогда приступили. Если строитель ломается и не хочет составить вам смету на проведение работ — не сотрудничайте! Он обязательно будет вас накалывать при итоговом расчете. Там вы познакомитесь с такими целебными для вашей квартиры вещами, как «шпатлевка в 4 слоя — прима», «пошаговая оплата при заносе материала», «грунтовка всего и вся по два слоя» и т. д.
4. Прайс в качестве замены смете не годится. Только смета с конечной суммой. Иначе будет ситуация, когда вы думали, что укладка плитки $17 за м2 — это все расходы, а окажется, что: укладка $17 + Стяжка $8 + Грунтовка $1 + маяки $1 + обеспыливание $1 + подрезка $2 = 30$. Конечно, когда вы планировали потратить $1700, а у вас требуют $3000 — это культурный шок.
5. Хоть вы ни черта и не смыслите в том, как, во сколько слоев и чем надо шпатлевать-штукатурить, постарайтесь при разговоре со строителем меньше спрашивать и больше слушать. Если вы зададите дилетантский вопрос, будет понятно, что вы не в теме и вас можно «обувать». Можно сказать, что у вас тесть прораб и итоговую работу будет принимать он. Это поумерит пыл «колдыря».

6. Не позволяйте «стройбану» орудовать на ниве закупки материалов. Лучше по смете один раз заказать материалы с доставкой и подъемом. Не слушайте сказки строителя о том, что он «не знает сколько пойдет» и т. д. Если он не умеет рассчитать кол-во материала, то он либо не профессионал, либо ленится считать.
7. Работяга должен чувствовать ваш неусыпный контроль. Лучше всего, когда вы стоите у него за спиной. Понятное дело, что, если вы — человек деловой, как я, времени на постоянное присутствие у вас нет. Но старайтесь бывать на объекте постоянно. И очень желательны внезапные появления.
8. Не имейте дело с «семиделухами», «мастерами спорта по всем видам спорта» и т. д. Только узкие специалисты. Такой «покати-горошек», который «умеет делать все», как правило, просто лентяй, которому лень елозить по объектам… ему проще сидеть на одном месте и делать широкий перечень работ на 3+.

Теперь о самом неприятном. Если вы не тряпка и не «лопух» — то конфликты у вас будут. Бояться их не нужно. Я за время своих строек выгнал с треском около 7 отдельных комичных персонажей и небольших творческих коллективов. При всей нежелательности конфликтов (они отнимают драгоценное время) я каждый раз выигрывал в итоге по деньгам и качеству. Если вы чувствуете, что «что-то пошло не так», начали проскакивать небрежности и т. д. — расставайтесь сразу, не тяните.
Не рекомендуется позволять «колдырям» переделывать свои «косяки». Человек, сознательно допустивший брак в своей работе — моральный урод. Не ваша задача перевоспитывать его трудом. За любой более-менее серьезный косяк — за дверь. Даже если он возьмется за «исправление», он уже будет на вас очень обижен (ведь это выходит, что работает он бесплатно, а это — не по фэншую) и при первом же случае украдет что-то ценное или отомстит вам иным способом.
Бейте «колдырей» их же оружием. Им не «западло» взять с потолка, что вы им должны, к примеру, $50 «за дополнительные работы». Вам также ничего не должно мешать выписать на листочек все косяки, предположим, по плитке и штрафануть кудесника укладки на $50.
Когда конфликт уже есть, не переживайте — вы все равно в положении сверху (в том случае, конечно, если вы соблюдали мои рекомендации 1 и 2). Большинство «колдырей» работает нелегально и налогов не платит, поэтому любой выход на официальное разбирательство грозит им как минимум штрафом за незаконную предпринимательскую деятельность и попаданием на карандаш налоговой инспекции. И все! Всем удачного ремонта!

P. S. Хорошие рабочие, безусловно, есть. Но их сложно найти. «По рекомендации» — не панацея*

Ремонт квартир: следим за качеством работ и принимаем у бригады готовую квартиру

Владелец квартиры может поручить ремонт бригаде мастеров. Однако после окончания работ, заказчик, не будучи специалистом в области ремонта, станет принимать сделанные объёмы у профессионалов. Чтобы грамотно оценить качество работ и не пропустить скрытые или даже явные дефекты, владельцу квартиры стоит пополнить запас знаний в области ремонта и обустройства квартиры. Советы дают профессиональные строители и юристы.

Защиту интересов заказчика квартирного ремонта гарантирует грамотно составленный письменный договор со строительной бригадой. О том, как оформить и подписать этот документ Ремонт.Divandi писал ранее. Одна из важнейших частей договора – чётко прописанные условия приёмки заказчиком выполненных работ. Если ремонт достаточно масштабный, строители предлагают заказчику принимать работу в несколько этапов. Это позволяет владельцу квартиры контролировать все стадии ремонта. А интерес строителей в том, что после каждого этапа заказчик оплачивает уже выполненные объёмы. То есть бригада получает постоянную финансовую подпитку.

Принимаем черновой этап

Директор ЗАО «ДомРемонта66» Виталий Криницын замечает, что этапу черновой отделки владелец квартиры должен уделить даже больше внимания, чем окончательной приёмке ремонта. Брак, пропущенный на этой стадии, может привести к необходимости серьёзных переделок уже готовой квартиры. Многие строители согласны с такой позицией.

Руководитель отдела ремонтно-строительных работ предприятия «Мастерская ремонта» Андрей Рувимский рекомендует обратить внимание на места выходов коммуникаций. Розетки и выключатели должны находиться на обозначенной высоте, посадочные места под сантехнику соответствовать её размерам.

В ходе приёмки черновых работ владельцу квартиры также важно проконтролировать, насколько качественно штукатуры выровняли стены.

Акт приёмки чернового этапа

Осмотр и оценка черновой отделки завершается подписанием промежуточного акта приёмки работ.

Строители могут работать и по другой схеме: непринятые работы вносятся в дефектную ведомость, или отмечаются в самом акте приёмки. После чего прораб и заказчик обговаривают или фиксируют письменно время, необходимое для устранения недочётов. Когда строители всё исправляют, заказчик вновь посещает квартиру. Если замечаний нет, стороны подписывают акт приёмки в полном объёме.

Некоторые компании дополняют акты приёмки работ фотографиями. Обычно они в электронном виде пересылаются на почту заказчика.

Окончательная приёмка ремонта

Процедуру сдачи заказчику работ проводит руководитель строительного предприятия или бригадир (прораб). Если ремонт делался под авторским надзором дизайнера, тот также присутствует при приёмке. Осмотр отремонтированной квартиры можно проводить только после того, как оттуда убран весь строительный мусор и инструменты.

При обследовании обновлённого жилья строители советуют владельцу убедиться, что итоги ремонта удовлетворяют следующим требованиям:

• на окрашенных поверхностях нет полос;
• стыки обоев не видны с расстояния 1,5—2 метров;
• двери и окна открываются и закрываются легко, без скрипа;
• напольное покрытие не скрипит при ходьбе и не имеет вздутий;
• швы между плитками затёрты и имеют одинаковую толщину;
• под керамической плиткой нет пустот (определяется простукиванием);
• при штатной работе душа вода не попадает на пол;
• в двухуровневом потолке качественно примыкают уровни;
• работают автоматические предохранители в распределительном щитке;
• электрические розетки и выключатели не перевёрнуты и не болтаются;

Руководитель практики Агентства «Интеллект-С» Александр Латыев напоминает, что нужно не просто проверить наличие нуля и фазы в электрических розетках, но дать им максимальную нагрузку в присутствии строителя. Электрики замечают, что стандартная розетка (на 16 ампер) должна без проблем выдерживать нагрузку в 3,5 киловатта. Поэтому при приёмке электрической части ремонта можно через тройник запитать от одной розетки несколько электроприборов (например, утюг, электрочайник и фен) суммарной мощностью 3,5 кВт. Мощность каждого прибора должна быть указана на его корпусе. Или, как в случае с электрочайником – на донышке подставки.

Еще одна зона повышенного внимания – места сопряжения стен с полом и потолком.

Директор ЗАО «ДомРемонта66» Виталий Криницын отмечает, что прежде чем предъявлять претензии к строителям по ровности стен, заказчику следует перечитать смету на проведении работ. Возможно, там нет строки о выравнивании стен. Впрочем, по мнению эксперта, данный пункт может быть исключён из списка работ только по специальной просьбе квартировладельца, который таким образом решил сэкономить на ремонте.

«Силовая» приёмка ремонта

Бывает, что владельцы отремонтированных квартир привлекают в качестве консультантов к приёмке работ профессиональных строителей. В некоторых случаях привлечённый эксперт используется для давления на бригаду ремонтников.

При этом Виталий Криницын замечает, что если заказчик пойдёт по такому пути, он навечно испортит отношения со строителями. Это может ему аукнуться, если в течение гарантийного срока потребуется исправление скрытых дефектов ремонта. Такой серьезный шаг с приглашением независимого эксперта лучше предпринимать до того, когда появилось желание расстаться с бригадой навсегда.

Подписание акта

Если со строительной бригадой заключён договор, то по завершении ремонта обязательно подписывается акт сдачи-приёмки работ. После чего производится окончательный расчет с бригадой.

Иногда строители предлагают заказчику завизировать акт приёмки работ по форме КС-2 и КС-3. Эти бумаги относятся к бухгалтерской документации. Человеку, не имеющему специальной подготовки разобраться в них трудно. Поэтому проще и надёжнее подписать акт приёмки работ, составленный в произвольной форме. В случае конфликта он будет иметь юридическую силу. В акте приёмки перечисляются все проделанные работы. Нередко прораб просто переносит в этот документ табличку из сметы, в которой перечислены все операции, объёмы и стоимость. Бывает, поступают ещё проще – в акте указывается, что подрядчик осуществил, а заказчик принял работы, выполненные в соответствии с договором номер такой-то от такого-то числа. В принципе, этого достаточно, так как все операции перечислены в смете, которая является неотъемлемой частью договора.

Акт подписывают обе стороны. С этого момента начинается гарантийный срок, продолжительность которого прописана в договоре – обычно 1 или 2 года. Скрытые дефекты ремонта, «всплывшие» в течение этого срока подрядчик обязан ликвидировать за свой счёт. О гарантии на ремонт можно прочитать здесь.

В одной из ближайших публикаций Ремонт.Divandi расскажет о том, как владелец квартиры может существенно снизить затраты на ремонт, при этом не испортить отношения со строителями и сохранить достойный уровень качества работ.

Ремонт в квартире – как принять работу и на что обратить внимание

Ко мне обратился человек с просьбой помочь исправить косяки после предыдущих строителей. Вы знаете, такие случаи не редкость. Хуже всего, что зачастую недочёты обнаруживаются по истечении некоторого времени и требовать их исправления уже не у кого. Вот ко мне и пришла идея написать статью, в которой будут рассмотрены распространённые ошибки при ремонте.

Чтобы не попасть на деньги, вам как заказчику, нужно всё спланировать, быть внимательным к деталям, уметь правильно выбрать подрядчика, выстроить с ним деловые отношения и грамотно принять работу.

обо мне и моей бригаде

Я занимаюсь ремонтом более 15 лет. Самое приятное для меня – солидный список довольных клиентов.

Моя главная задача – организовать процесс ремонта таким образом, что бы проходил легко и приятно при взаимодействии со мной и моей командой. Я максимально открыт для вас.

Помогу подобрать современный материал, как дорогой так и не дорогой.
Оптимизирую смету. Многолетний опыт позволяет мне предложить Вам оптимально снизить стоимость ремонта без потери качества даже в классе премиум.

Мне удалось собрать отличную команду, которая работает слаженно. Это позволяет четко выдерживать сроки работ, не выходить за рамки согласованной сметы и экономить ваше время и силы.

К своей работе мы подходим с удовольствием начиная от создания дизайн проекта и заканчивая советами по расстановке мебели и декору помещения.

Реально оценивайте бюджет

Чтобы ремонт внезапно не остановился на одном из этапов, вы должны реально понимать, сколько потребуется денег. Уверяю , сделать расчёт на глаз не получится даже у профессионала. Вам просто необходимо составить смету – документ, в котором перечислены все материалы, работы и их стоимость. Смету можно заказать у сторонней организации или у подрядчика, который будет выполнять ремонт. Она составляется на основе проекта.

Мой опыт показал, что любой ремонт должен начинаться с хорошего проекта. Их всего два:

• технический проект – проект инженерных сетей (канализация, водоснабжение, отопление, электроснабжение, вентиляция, кондиционирование);
• дизайн проект – планировка комнат, расположение мебели и сантехники, отделка стен, пола или потолка и прочие дизайнерские штучки.

Технический и дизайн проект взаимосвязаны. Исходя из планировки квартиры, становится понятно, где должны быть розетки, светильники, краны, сливы канализации. При этом если есть приточная вентиляция, дизайнер должен обыграть интерьер так, чтобы спрятать вентиляционные трубы.

Помимо финансового аспекта, смета решает проблему выбора материалов. Часто строители не дают конкретной информации о необходимых комплектующих. Например, мастер говорит купить автомат на 16 ампер, при этом не уточняет какой категории, какой фирмы – это ведь важно. Имея смету, такой проблемы не будет. В ней всё прописано до мелочей.

Выбирайте строителей вдумчиво

Думаю, для вас не будет новостью, что нанимая Равшана и Джамшута делать ремонт в квартире, не стоит рассчитывать на качественный результат. К выбору подрядчика следует подходить очень кропотливо. Не стоит вестись на дешёвые предложения, помните, скупой платит дважды.

Я рекомендую работать только с юридическими лицами, у которых есть собственные постоянные бригады. Не связывайтесь с посредниками. Например, есть Вася и он решил стать подрядчиком. Нашел клиента, нанял где-нибудь строителей и приступил к ремонту. Что это за Вася? Какие у него мастера? Где их потом искать? В общем, несерьезно это.

Строительную фирму нужно проверить:

• посмотрите их документы – дата регистрации, соответствует ли адрес в документах с фактическим, действительны ли телефоны. Если контора постоянно переезжает и меняет телефоны – это должно насторожить;
• посмотрите примеры их работ, поговорите с реальными клиентами. Не верьте отзывам в интернете, в основном все они пишутся на заказ;
• по возможности пообщайтесь с рабочими, узнайте, сколько они работают на фирме, попытайтесь выяснить есть ли текучка

Последний пункт очень важен. Допустим, вы посмотрели примеры работ фирмы, поговорили с довольными клиентами и ничего не вызвало у вас подозрения. Казалось бы, проблем возникнуть не должно. Но ведь не факт, что вам ремонт будут делать именно те мастера, примеры работ которых вы смотрели. Бывает, что по ряду причин высококачественные спецы увольняются, а на их место берут кого ни попадя.

Поменять строителей можно и в процессе ремонта. Насторожить должны неорганизованность, необязательность и т.д. Если появились хоть малейшие сомнения по поводу компании подрядчика – отказывайтесь от них.

Постановка задачи строго на бумаге

Абсолютно все договоренности должны быть перенесены на бумагу и подкреплены подписями с печатями. Никаких устных рассказов, что и где делать. С фирмой подрядчиком обязательно нужно подписать договор, в котором будут указаны:

• этапы строительства;
• сроки выполнения каждого этапа;
• стоимость каждого вида работ;
• условия оплаты;
• обязанности сторон и санкции за их невыполнения.

Настойчиво рекомендую прислушиваться к советам строителей. Пройдитесь вместе с прорабом по всем пунктам проекта. Возможно, он предложит вам более рациональное решение тех или иных технических аспектов, посоветует более качественные материалы. По крайней мере, в моей практике такое случается постоянно. Особое внимание нужно уделить дизайн проекту. Дизайнеры – люди творческие, им главное чтобы было красиво. Порой о технической и практической стороне они даже не думают.

Я рекомендую не платить всю сумму наперед. Вносите платежи по мере выполнения работ. Строители закончили один из этапов ремонта – проверьте результат. Если вопросов нет – платите, если есть косяки – на доработку и так, пока не сделают качественно.

Примеры ошибок при ремонте

Ошибки могут быть допущены на любом этапе ремонта. Для удобства условно раздел ошибок я разделю на несколько категорий:

• общестрой – оштукатуривание стен, стяжкя пола, выравнивание ограждающих конструкций, демонтаж или установка перегородок, монтаж конструкций из гипсокартона, утепление и т.п;
• отопление, водоснабжение, канализация;
• электропроводка;
• вентиляция и кондиционирование.

Ошибки по общестрою

Забывают заменить окна
перед демонтажем перегородки, когда объединяют лоджию и жилое помещение. В результате на стеклах собирается много конденсата, который течёт к соседям. При сильных морозах даже появляется наледь.

Перепланировки не согласованы с госорганами.
Я своим клиентам всегда рекомендую делать перепланировку легально. Самовольное внесение изменений в планировку квартиры грозит штрафом, и требованием вернуть всё как было.

Не обрабатываются проблемные места антиплесенью .
Из-за этого грибок со временем вылезет на чистовую отделку. Чтобы решить проблему нужно будет сбить все до основания, хорошо пропитать рабочую поверхность антисептиком и начать ремонт сначала.

Отваливающиеся куски шпаклёвки от стены из-за нарушения технологии работ и состава смеси.

Сыпется штукатурка , когда по ней проводишь рукой.
Проблема появляется из-за того, что рабочие сэкономили на цементе.

Непродуманность элементов интерьера ,
делающее их использование неудобным. Помню, раньше было модно делать ниши с подсветкой для карнизов. Если ниша слишком узкая, повесить туда карниз крайне неудобно. Сюда же относится безграмотное зонирование с возведением ненужных перегородок – но, на мой взгляд, это субъективный аспект.

Вольность строителей .
Знаю случай, когда одной клиентке сделали двухуровневый потолок, хотя она этого не просила. Хотели как лучше, а вышло как всегда.

Трещины в стяжке из-за отсутствия демпферной ленты по периметру помещения.
Особенно актуально при монтаже тёплых полов. Помимо трещин, стяжка может гулять и издавать звуки под нагрузкой. В любом случае поможет только демонтаж.

Неровности на потолке
– речь о выравнивании потолка шпаклёвкой. Ещё могут быть видны следы после затирки, а также от кисти или валика после окрашивания.

Ошибки по топлению, водоснабжению и канализации

Отсутствие коллекторного шкафа в квартире.
Рекомендую устанавливать его, даже если у вас не будут установлены распределительные коллекторные гребёнки, шкафчик всё равно нужен. В него подводятся трубы от общего стояка на вашем этаже. Там устанавливается запорная арматура, а в случае необходимости, гидролок. От коллекторного шкафчика выполняется вся разводка труб по квартире.

Применение полипропиленовых труб
для укладки в штробах или под стяжку без утепления и защитной гофры. Своим клиентам я крайне настойчиво рекомендую не прокладывать полипропилен скрытым методом. Для этих целей есть РЕХ трубы. Еще куда ни шло, когда коммуникации не спрятаны, но даже в этом случае полипропилен имеет ряд недостатков.

Главный из них – это метод соединения пластиковых элементов. При нарушении технологии пайки (что происходит довольно часто) велика вероятность протечки. К тому же почти всегда в местах соединений заужается условный проход, нарушая гидравлический баланс контура. Если мастер вас отговаривает от использования труб из сшитого полиэтилена в пользу полипропилена, то, скорее всего, у него просто нет оборудования для монтажа РЕХ труб.

Сечение труб подобрано неправильно .
Диаметр трубы рассчитывается по формуле. Это важный параметр. Видел на нескольких объектах, что строители, пытаясь сэкономить, клали более тонкие трубы – они ведь дешевле.

Пластиковая запорная арматура . Никогда не используйте полипропиленовые краны. Если они уже стоят – надо срочно их заменить. В данной запорной арматуре отсутствуют упоры. Кран открывается поворотом ручки в обе стороны. Поверьте мне на слово – поймать положение, в котором поток был бы полностью перекрыт, сложно. Используйте качественные металлические шаровые краны, особенно на отводах от стояков.

Грязевики устанавливаются неправильно . Грязевик – фильтр грубой очистки, который устанавливается перед счетчиком воды. У него есть ревизионное отверстие для чистки сеточки. Грязевики устанавливаются ревизионными лючками вниз.

Неаккуратная разводка коммуникаций . При разводке труб должно быть минимум соединений, поворотов, изгибов и т.д. При этом элементы контура не должны перекрывать друг друга, к обслуживаемым деталям должен быть свободный доступ. По возможности моя бригада прокладывает трубы скрытым методом, чтобы их не было видно.

Закрытые радиаторы отопления . Часто для батарей делают ниши из гипсокартона, которые потом закрываются специальными экранами. Оно, конечно, красиво, да только температура в комнате из-за этого сильно снижается.

Радиаторы обогревают помещение за счёт движения воздуха. Закрывая или ограничивая доступ к батарее, мы нарушаем циркуляцию воздуха. Соответственно, тепло просто не может попасть в помещение, оставаясь в замкнутом пространстве ниши или короба вокруг радиатора.

Непродуманная канализация .
Сюда я отношу отсутствие наклона и неудачное расположение выводов. Для нормального функционирования канализации должен сохраняться уклон 2 см на 1 м трубы. Отклонение в любую сторону нежелательно, особенно в меньшую. Мне со своей бригадой приходилось переделывать канализацию после гастарбайтеров, т.к. угол наклона вообще был отрицательный и вода попросту не уходила.

Также порой «мастера» делают выводы под стиралку в таких неудобных местах, что невольно задумываешься об их адекватности. Например, одному человеку слив для стиральной машины установили на границе стены и пола, прям в уголочке.

Отсутствие канализационных уплотнителей .
По невнимательности мастер может забыть положить резиновую прокладку, устанавливая сифон на раковину или ванную. Чтобы это проверить, нужно открыть воду и понаблюдать, нет ли течи. Следует обратить внимание на места, где соединяются трубы разного диаметра. Например, врезка патрубка унитаза в стояк. Там должна быть резиновая заглушка, предотвращающая проникновение неприятного запаха из канализации в помещение.

Неудобные ревизионные люки – либо слишком маленькие, либо слишком большие.
Тут нужно найти золотую середину. В ванной комнате часто люк маскируют, обклеивая его плиткой. Мне этот подход не очень нравится, т.к. у многих пользователей возникают проблемы с открыванием таких люков, приходится прилагать усилия. Также на плитке, приклеенной к люку, часто появляются сколы.

Установка нескольких гидролоков на одной водопроводной линии.
Случай довольно редкий, но все же мне приходилось столкнуться с подобным кощунством. На одном из объектов заказчик делился впечатлениями о предыдущих чудо-мастерах. Они намеревались установить гидролоки отдельно на стиральную машину, мойку и ещё куда-то там. В итоге три гидролока.

Они еще голову ломали, как их спрятать. Теперь поясню в чём тут соль. Гидролок – это такой прибор (коробочка), который устанавливается на входе коммуникаций в квартиру, в том самом коллекторном ящичке (о нём я уже упоминал). На каждом пользователе (кран, стиралка, посудомойка и т.д.) устанавливается маленький датчик. При появлении утечки датчик срабатывает и гидролок перекрывает подачу воды на всю квартиру. Ошибка тех «мастеров» заключалась в том, что они хотели установить гидролок на выходе, перед самим пользователем.

Установка накопительного бойлера , когда он эксплуатируется 1-2 недели в году.
Крайне неэффективно использовать накопительные бойлеры для редкого использования. Во время простоя вода в них тухнет. Если воду слить, то пересыхают прокладки, ржавеет ТЭН, да и чтобы слить воду надо заморочиться. Он занимает много места. При неправильном монтаже может даже взорваться. Намного удобнее использовать проточные водонагреватели.

Ошибки по электрике

Неграмотное размещение электроточек .
Яркий тому пример выключатель не с той стороны проёма и когда дверь открыта, то выключатель находится за ней. Часто розетки устанавливаются не там, где нужно – ошибки, связанные с зонированием. Нередко заказчики забывают про розетку для стиралки или роутера, выводы под освещение зеркала, шкафа-купе, подвесных шкафчиков на кухне, выводы под вытяжку в санузле. Я сам не единожды напоминал клиентам об этом, спасая ситуацию. Поэтому важно на этапе проектирования продумать расположение всех энергопотребляемых приборов.

Непродуманность размещения электрощитка .
К электрощитку должен быть свободный доступ, при этом многие заказчики хотят его как-то замаскировать. Помню случай, хозяйка планировала закрыть электрощиток в прихожей шкафом, а для свободного доступа к нему вырезать в боковой стенке отверстие. В итоге оказалось, что шкаф там не к месту и щиток остался незакрытым.

Отсутствие плана электропроводки .
Вы должны точно знать, где проходит проводка. В противном случае рискуете повредить ее, например, подвешивая кухонные шкафчики или картины. Если нет проекта, то хотя бы зарисуйте себе примерную схему.

Ошибки по вентиляции и кондиционированию

Главная ошибка заказчика в выборе вида вентиляции. Я рекомендую устанавливать бризеры. Эти агрегаты подвешиваются на стене, граничащей с улицей. Практически не занимают места, не шумят, не занижают потолок и стоят при этом раз в 20 дешевле, чем классическая приточная вентиляция.

Кондиционер (сплит система) состоит из двух частей: внутренняя и наружная. Обычно ошибки связаны с местом их расположения.

Наружную часть сплит системы нужно устанавливать так, чтобы к ней можно было без проблем дотянуться, т.к. кондиционер периодически нужно обслуживать.

Обычно он располагается под окном. Не единожды я замечал, что наружная часть сплит системы установлена сбоку окна, на уровне верхней его части. Особенно запомнился случай, когда оборудование висело на торцевой стороне панельного дома, где вообще нет окон, на 8 этаже! Теперь посчитайте, во сколько обойдётся обслуживание, ведь чтобы до него добраться, нужно нанимать промышленных альпинистов.

Внутреннюю часть сплит системы устанавливают таким образом, чтобы поток воздуха не был направлен непосредственно на людей. Например, на зону отдыха, рабочее место и тем более кровать. Заболеть под кондёром – плёвое дело, особенно детям.

Как принимать работы

Выше я перечислил самые распространённые проблемы, которые возникают в процессе ремонта. Проверяйте, чтобы их не было по ходу выполнения работ, т.к. потом уже может быть поздно.

Возьмите себе за правило записывать замеченные недочёты – не полагайтесь на память. Алгоритм такой: пришли на объект, проверили всё, записали недочёты и озвучили их строителям. В следующий раз сразу прошлись по своему списку и потом переходите к проверке следующих задач. И так до победы.

Действуя по такому алгоритму, в конце ремонта вам нужно будет только принять отделочные работы. Ниже кратко расскажу, как правильно принимать работу строителей на финальном этапе.

Плитка.
Рисунок должен совпадать, почему-то многие мастера забывают об этом. Обратите внимание на качество затирки швов. Если есть фактурные декоративные элементы на плитке, посмотрите чтобы на них не осталась затирка. Желательно договориться о полной оплате после уборки. Знаю случай, когда заказчица приняла прожжённые пятна от сварки за брызги застывшего цемента.

Обои .
Проверять качество поклейки нужно при разном освещении – этот пункт можно отнести ко всем отделочным работам. При дневном свете всё может показаться идеальным, но когда включите вечернее освещение – косяки повылазят, но будет уже поздно.

Ламинат .
Частая проблема – это мелкие сколы или зазоры в местах соединения. Не поленитесь нагнуться и внимательно все осмотреть. Особое внимание нужно уделить местам прохода труб. В идеале там ставятся специальные розетки для труб, скрывающие мелкие недочёты. Они есть для пола и потолка. Пол не должен прогибаться от нагрузок. Если проблема есть – на доработку однозначно, дальше будет только хуже.

Подвесной потолок .
Внимательно осмотреть углы. Проверить периметр на наличие складок или провисаний.

Итоги

Скажу вам, как есть – не получится заплатить деньги строителям и забыть о ремонте до самого его окончания. Заказчику всегда нужно контролировать рабочих, каждый их шаг.

О моей порядочности и порядочности моей команды говорит наша репутация, но за других я поручиться не могу. Поэтому, не тешьте себя иллюзиями, что за деньги можно порешать всё.

Активно принимайте участие в процессе ремонта, проверяйте каждый этап и будет вам счастье. Вех благ.

Важно знать: как принять ремонтные работы у строителей

Как владельцам квартир, непрофессионалам, принимать ремонтные работы у профессионалов строителей? Правильно – поэтапно, с дотошностью даже в мелочах, фиксируя каждый этап в промежуточном акте выполненных работ. Своим опытом в этом вопросе поделился директор по развитию сервиса ремонта квартир «Квадрим» Тимур Абдрахманов.

Первый этап: демонтаж

Если во время ремонта нужно ликвидировать перегородки между комнатами, инженерные коммуникации или двери, постарайтесь, чтобы у вас был точный план демонтажа. Идеально, если он составлен архитектором. Следите, чтобы строители не перестарались и не демонтировали лишнего, например, не задели несущих конструкций.

Важный момент: в процессе работы избавляйтесь от любого строительного мусора, чтобы бригада имела свободный фронт работ.

Второй этап: скрытые работы

1. Гидроизоляция в санузлах

Правильно уложенный гидроизолирующий материал имеет форму корыта, захватывая пол и нижнюю часть стены на высоте не менее 10–15 см. Если же гидроизоляция находится только на полу, то в аварийном случае вся вода тотчас очутится этажом ниже.

2. Инженерные коммуникации

Делайте их приемку вместе с сотрудниками эксплуатирующей организации. Пригласите сантехника и электрика. Если они подпишут акт, то в случае аварии в инженерных сетях отвечать за последствия будет эксплуатирующая организация, а не вы.

3. Провода

Проследите, чтобы на энергоемкие приборы (электроплита, посудомойка, электрочайник, стиральная машина) шли провода из меди и такого сечения, которое предусмотрено правилами эксплуатации для этого прибора.

Медный провод, конечно, дороже алюминиевого, но для скрытой проводки профессионалы советуют использовать именно такой: он практически не подвергается коррозии и его характеристики прочности и проводимости на порядок выше.

4. Трубы

Третий этап: черновая отделка

5. Подготовка оснований

Качество стяжки или штукатурки проверяют, простукивая эти поверхности. Пустой звук свидетельствует о браке: в этом месте слой штукатурки уже отстал от стены.

Качество выравнивания стен зависит от того, какой уровень этих работ обозначен в смете: «под правИло» – стены будут казаться ровными только визуально, по маякам – подойдет для установки навесной техники и встраиваемой мебели, высококачественный с возможностью отклонения не более, чем в 1 мм – идеально выровненное помещение.

6. Штробление для электропроводки

Все каналы для электропроводки располагаются вертикально в направлении потолок – выключатель/розетка. Так вы сможете спокойно просверлить любые отверстия в дальнейшем.

Чтобы розетки и выключатели не оказались в недоступном месте, сделайте проект их разметки заранее и вручите его строителям.

7. Разводка водопроводных труб

Водопроводные трубы нужно опрессовывать. Серьезные фирмы имеют для этого соответствующее оборудование. По сути, проверка этих работ должна завершиться подписанием акта опрессовки.

8. Места выходов коммуникаций

Здесь нужно проверить, чтобы розетки и выключатели находились на той высоте, которая обозначена в дизайн-проекте. Глубина выводов должна соответствовать типу розетки.

Очень важно, чтобы посадочные места под сантехнику соответствовали ее размерам. Вход фанового стояка должен располагаться ниже остальных фановых труб, только тогда вода будет сходить беспрепятственно. Между выходами труб г/х воды под смеситель в ванной должно быть не менее 150 мм.

Четвертый этап: окончательная приемка

9. Поверхностное визуальное обследование

Убедитесь, что автоматы распределительного щитка, розетки и выключатели работают.

Все поверхности должны быть окрашены ровно, стыки между обоями и швы между стенами и потолком неразличимы. Двери и окна должны легко открываться и не должны скрипеть, покрытие на полу не должно хрустеть и иметь вздутий.

Не забудьте проверить аккуратность швов между плитками и все ревизионные пространства (сантехкороба, под ванной): они должны быть сухими и не иметь подтеков.

10. Электрика

Важно проверить не только наличие нуля и фазы в электрических розетках, но и их работу при максимальной нагрузке (3,5 киловатт для стандартной розетки в 16 ампер). Для этого в розетку вставьте тройник и подключите несколько приборов общей мощностью в 3,5 киловатт.

11. Укладка кафельной плитки

Если плиточник кладет больше 5 квадратов плитки в день – это заведомо брак. Такая скорость допустима лишь на больших производственных площадях, но не в квартире.

Посмотрите, с какого угла начали класть плитку. Опытный мастер начнет с самых видимых мест, например, в ванной – со стороны смесителя, и будет двигаться в обе стороны в направлении к выходу на дверь.

12. Укладка ламината

Начало укладки – со стороны окна, направление – по освещению. Если ламинат укладывался по прямой, то не должно быть отходов, при диагональном расположении они будут, но в небольшом количестве. Если обрезков много, то это говорит о непрофессионализме строителя. Зазор между стеной и материалом должен быть 5–10 мм.

13. Качество шпатлевки

Очень важно, чтобы перед шпатлеванием строители прогрунтовали поверхности. Ровность шпатлевки проверяют правИлом, держа его против света под углом в 45 градусов. Светящиеся щели покажут наличие неровностей. Еще один надежный прием – поднести поближе лампу и при ее свете посмотреть на стену под разными углами. «Провалы» штукатурки обозначатся тенями.

14. Оклейка обоев

Направление оклейки – от окна на выход. Первая полоса на каждой стене должна клеиться по отвесу, а швы должны быть невидимы даже при пристальном рассматривании.

Совпадение рисунка – признак качественной работы. Чтобы исключить технический брак, попросите рабочих сделать 2 пробных ряда. Не должно быть воздушных пузырей. Их легко обнаружить, проведя ладонью по поверхности обоев в диагональном направлении: звук должен быть однородным.

15. Установка межкомнатных дверей

При открывании на 90 градусов дверь не должна самопроизвольно закрываться/открываться.

Петли закрепляются на расстоянии 20–25 см от края полотна по обе стороны и не должны выступать над плоскостью дверного полотна, замок врезается на расстоянии 90–95 см от низа двери.

Подписание актов

Промежуточный акт составляется после каждого этапа. Он представляет собой перечисление недоделок и сроки их устранения, которое обязательно датируется и подписывается обеими сторонами. По завершении ремонта обязательно подписывается итоговый акт сдачи-приемки работ. После чего производится окончательный расчет с бригадой.

Не соглашайтесь подписывать акт приемки по бухгалтерским формам К-2 и КС-3. Без спецподготовки разобраться в них невозможно. Лучше подписать «самодельный», то есть произвольный акт – в случае конфликта именно он имеет юридическую силу.

Как правильно общаться с рабочими во время ремонта

1. Мы ищем дешевых мастеров

Если вы нашли по рекомендации отличного мастера и он, приветливо улыбаясь, уверяет, что сделает ремонт качественно, за месяц и в два раза дешевле, чем у конкурентов, — не верьте. Либо перед вами редкий альтруист, либо халтурщик. Вам же придется расхлебывать и работать прорабом на собственной стройке.

Хороший мастер знает цену себе и своему времени.

2. Мы общаемся с бригадиром, которого не понимаем

При первой встрече обратите внимание на то, насколько четко и ясно руководитель бригады выражает свои мысли. С человеком, формулирующим план работ расплывчато, будет трудно работать. Если мастер утверждает, что он и швец, и жнец, и на дуде игрец (и плиточник, и электрик, и штукатур-маляр), — это повод насторожиться. А если бригадир ведет себя пренебрежительно и высокомерно, вряд ли он отнесется лучше и к обновлению вашего дома.

Не пожалейте времени на общение с несколькими бригадами на этапе выбора. Посмотрите, кто задает вопросы, вникает в детали, а кто не глядя обещает златые горы.

3. Мы дружим с рабочими

Не будьте чересчур дружелюбными, даже если ремонт нужно сделать срочно, а больших средств и другой бригады нет. Дружелюбие и доброту часто принимают за слабость. Поэтому не удивляйтесь, если рабочие жалуются вам на жен и детей, используя в качестве бесплатного психотерапевта. Не обойдется и без жалоб в стиле: «Делать ремонт трудно». Они же пожмут вам при расставании руку, не сказав, что ванна течет.

Помните, мастера не за «спасибо» работают и не набиваются вам в друзья. Вы платите прежде всего за качество.

При этом общаться с рабочими, конечно, нужно корректно: хороший мастер себя уважает.

4. Мы не чертим план квартиры

Начертите план своей квартиры в трех экземплярах (на компьютере или от руки), взяв за основу план БТИ. Укажите размеры каждого помещения, аккуратно и четко нанесите все работы. Первый экземпляр — схема электрики: розетки, лампы, выключатели. Второй — сантехника и кухня: мойдодыр, ванна, унитаз, стиральная машина, плита, мойка. Третий — отделочные работы: обои, пол, плитка. Отдельно начертите рисунок «кухонного фартука» и схему расположения декоративных элементов в ванной. Обсудите план с прорабом, пометьте уточнения, попросите расписаться на каждом экземпляре и отдайте мастеру копии.

План станет для рабочих руководством к действию, а для вас — бумагой, которая всегда поможет сверить задуманное и реальность.

5. Мы не заключаем договор

Прописывайте в договоре все, что для вас важно: объем, сроки и этапы работ, график выплат, наличие инструментов для работы, штрафы за срыв сроков, уборку после ремонта и т.д. Сразу договоритесь, кто закупает черновые и чистовые материалы, уточните, что под «черновыми материалами» понимают строители. Иначе потом вас попросят купить то клей, то замазку, то фанеру, а когда откажетесь, услышите резкое: «Мне некогда бегать по магазинам. Мне работать надо».

Договор хоть как-то защищает вас от недобросовестных мастеров и дает минимальные гарантии. Во всяком случае, хочется в это верить.

6. Мы тянем с закупкой материалов

По возможности сразу начинайте искать и закупать чистовые материалы. Может оказаться, что винтажные обои, которые есть в наличии на сайте интернет-магазина, давно сняты с производства, красную плитку привезут на склад только через две недели, а яркий декор с картинки вам совсем не подходит.

Наконец, простой рабочих по вашей вине — это потерянные деньги, нервы и испорченные отношения.

7. Мы не проверяем расчеты рабочих

Контролируйте все закупки. Регулярно уточняйте у прораба, какие материалы и к какой дате нужно купить, что срочно, а что может подождать.

Очень обидно тратить вечер на очередной забег в строительный магазин ради одного рулона обоев, банки краски или уголков для плинтуса, о которых все нечаянно забыли.

Особенные чувства вы испытаете, когда строители сообщат, что им «не хватает двух досок ламината».

8. Мы не думаем о соседях

А зря. Хорошо бы сразу договориться с мастерами, что после определенного времени музыка не должна греметь на всю квартиру, а в праздники и выходные — никаких шумных работ.

Иначе однажды соседи вызовут полицию, не утруждая себя общением ни с вами, ни с вашей бригадой.

9. Мы не контролируем ситуацию

Посещайте объект каждые два-три дня. Вникайте во все технологии и тонкости. Если трудно — заранее найдите знакомого, который может отличить медный провод от алюминиевого, а стяжку — от наливного пола. Возьмите его на первую встречу и зовите на помощь по ходу ремонта.

Каждый этап работ лучше начинать после того, как вы увидите результат предыдущего.

Даже если дело касается скрытых работ: полезно знать, где именно лежит проводка или в каких местах проходят трубы.

Перед началом очередных работ обсуждайте с прорабом детали того, что и как будут делать, высказывайте замечания и помечайте договоренности в плане. Тогда однажды вечером вы не услышите, как скрипит новый ламинат, положенный почему-то на старый линолеум, не обнаружите на паркете матовый лак вместо глянцевого и не возмутитесь надменному: «Так все делают».

И не забывайте о мелочах. Они кроются в самых неожиданных местах — на стыках и в углах, под подоконниками и ванной, в щелях и за дверью.

Не ленитесь заглядывать всюду, вам в этом доме жить.

10. Мы не следим за порядком на стройке

Сразу предупредите рабочих, что вы зануда, который за бардак выгоняет. Не надейтесь на чужую аккуратность. Следите за чистотой в квартире с первого дня работ, иначе вдруг выяснится, что на новом ламинате рабочие пилят плитку, а на только что установленной столешнице валяются инструменты вперемежку с остатками еды.

Не разрешайте ничего прислонять к свежеокрашенным стенам, особенно мешки с мусором и старые двери, оставляющие грязные пятна и царапины. Оголенные провода под напряжением не должны валяться где попало, даже у мастера, который «уже 20 лет электрик». Если что, следователь будет беседовать прежде всего с вами — таков закон.

По той же причине курить или не курить строителям на балконе — решать вам.

11. Мы платим, но не уважаем себя

Сразу договоритесь, что финальный платеж будет не меньше 10% от суммы ремонта и что рабочие получат его после завершения всех работ до «последней розетки». Не вносите большой аванс. Требуйте чеки. Платите поэтапно (график выплат не забудьте прописать в договоре). Платите вовремя: ваше недобросовестное отношение к людям вызовет ответную реакцию. Перед оплатой всегда проверяйте качество.

Не принимайте объект в последний день, особенно если «надо срочно уезжать на свадьбу к дочери, очень нужны деньги», «я потратил на вашу квартиру много времени», «завтра у меня назначена встреча на новом объекте», а на часах — 23.00. В состоянии усталости можно не заметить важные огрехи, к тому же у вас есть свои проблемы, семья, родственники, работа. А после окончания ремонта мастер может просто не взять трубку, если вы решите сообщить ему о недоработках. Ни сегодня, ни завтра, никогда.

На финальную встречу с рабочими зовите толкового знакомого: вторая голова — хорошо, а незамыленные глаза — еще лучше. Обнаружив халтуру, заставляйте мастеров переделывать. Говорите, объясняйте свою позицию и пытайтесь понять других.

Уважайте себя и помните, что каждый ремонт когда-нибудь заканчивается — даже сейчас в это сложно поверить.

Экспресс-советы наших экспертов-мастеров

Игорь Слисаренко, руководитель компании «Ремонт-Экспресс»:

1. Поймите, какой ремонт хотите сделать — капитальный или косметический — и сколько готовы потратить. В каждом виде ремонта работают свои бригады.

2. Изучите рынок и выявите среднюю цену.

3. Не кидайтесь к первым попавшимся строителям. Приглашайте на объект.

4. Смотрите, как человек себя ведет, как он выглядит, разговаривает. Простая человеческая симпатия играет большую роль.

5. Обязательно прописывайте в договоре перечень работ.

6. Главная ошибка наших людей — инфантилизм. 2/3 работы нужно проделать в уме самому и до начала ремонта, иначе результат будет сомнителен.

7. Иногда приходится расставаться с мастерами. Чаще всего в этом виноваты обе стороны, не способные договориться.

8. Не пускайте все на самотек. Ремонт — это каждодневное кропотливое общение с мастерами.

Егор Пантелеев, руководитель частной бригады:

1. При выборе бригады посмотрите на ее текущие объекты. Не ленитесь.

2. Самый надежный путь — искать бригаду через знакомых, по рекомендации. Тогда шансы нарваться на непорядочных строителей уменьшаются.

3. Составляйте договор с поэтапной оплатой. В современном мире это правило не обсуждается.

4. Если вы закупаете черновые материалы самостоятельно и не прислушиваетесь к советам мастеров, не удивляйтесь потом, что мастера не дают гарантий на китайскую сантехнику.

5. Если вы договорились о проведении тех или иных работ, мастера все сделали, а вы потом передумали и захотели что-то другое в том же месте — платите. Мастера не виноваты в том, что после изучения интернета или разговора с менеджером магазина у заказчика возникают новые идеи.

6. Если вы считаете, что лучше мастеров знаете, как делать стяжку, давайте техническое задание. Только так и никак иначе.

7. Если хотите сделать ремонт быстро, не забудьте перед началом работ освободить помещение от мебели и других вещей.

Как “поставить себя” перед строителями?

У моих родственников в квартире делала ремонт бригада строителей. Сразу у всех установились теплые дружеские отношения. Строители очень много улыбались, хохмили, анекдотики всякие травили, к моим обращались “прекрасная дама” /так и говорили: “Раз прекрасная дама хочет плитку – значит плитку”. Комплименты им говорили. Мои, естественно уши развесили. расслабились.

Я тогда жила в другом районе и в гости нечасто приезжала.
Прихожу. Вижу – все фигня. Все качество фигня. Видно невооруженным глазом. В коридоре: решили сделать, типа верхняя часть стен – гладкая штукатурка, нижняя часть – фактурная. Линию разделения нарисовали простым карандашом, жирно, криво, похоже даже без линейки. После окончания работ: во-первых, эта карандашная линия так и заметна до сих пор; во-вторых, ее можно было и вообще не рисовать, потому что все равно все криво, фактурная штукатурка залезает на простую, а простая на фактурную. Грустно. За штукатурной пятнами проглядывает серая стена.
Это только один из многих многих многих моментов.
Так вот, вижу – качество работ плохое. Начинаю объяснять строителям. Они и мне “прекрасная дама, еще прекраснее всех”, я им почти вежливо “спасибо, но не надо мне ### мозги, давайте лучше все делать как следует”. А мои родственники на меня: “Оля, да как ты с ними резко разговариваешь. Мальчики нам ремонт делают, стараются, а ты на них кричишь”. Да, они их еще обедами кормили, чаем поили и за тортиками в магазин бегали.
Кстати, моих развели по полной программе. Я строителей спросила, например, где смета, они ответили: “Смета? На такую маленькую работу? Прекрасная дама, Вы лучше занимайтесь женскими делами, а мы возьмем на себя мужские” Не гости города делали ремонт. А коренные жители Петербурга в четвертом поколении. сами так сказали.

Я такой вывод сделала: никакой дружбы со строителями. Первое грубое слово, ответ должен быть такой же без тени смущения. Конечно, если они предельно вежливы, “прекрасная дама” говорят вместо качественной работы, тогда ты им “великолепный мужчина” вместо денег.

Как говорят менты – не делай добра, не будет зла.

Ольга, с юмором и у Вас все в порядке

А меня убила ситуация.
Я:”Ну что? Начнем в субботу, чтобы мне не отпрашиваться с работы если что-то понадобится. ”
Мастер:”Нееет. Мне нужны деньги. МНЕ УДОБНО во вторник начать, Я ХОЧУ за вторник-среду все сделать”
Во вторник, так во вторник.
Звонит в среду в 16:00:”Я закончил. Отпроситесь с работы, посмотрите, рассчитайтесь. А то у меня через час другая работа”.
Я валяюсь

2Collonil
Хороший мастер, если своё время считает.

меня тоже была бригада, делали понимая ситуацию. Т.Е. крыли крышу, чтобы не залить дождем всё, работали с 7утра до 11вечера. Тут мы из признательности за понимание кормили обедом и на такси вечером давали.
Но когда работа закончилась напряженная и началась нормальная с выходными, сложно стало объяснить почему мы прекращаем кормить их (неудобно както говорить такое). т.ч. просидели они еще какоето время на шее.
А вообще выход простой из этого, строители смету за выполненные работы, где указано всё как правило у них т.е. уборка мусора, проводок протянули, занесли с первого этажа ГКЛ на второй в доме. Значит и за обед надо также поступить – смета за продукты и работа повара! можно еще и хождение в магазин с тосканием сумок приплюсовать.
Сейчас поступаем так, сразу предупреждаем что чай дадим, посуду и газ пожалуйста, но приносите с собой обед!

а куда все дневные сообьщения делис- цензура )

В деле оказания услуг населению есть две крайности. Либо работников не считают за людей, принимая их то ли за ходячий инструмент, то ли за тягловый скот. Либо рабочих путают с дражайшими родственниками. И то, и другое неправильно, неизбежно ведёт к недопониманию и конфликтам, даже в случае, когда и работники, и хозяева — честные, искрение люди.
А если кто-либо словчить хочет, вообще беда.

И не надо никаких смет на тортики Всё будет хорошо.

Если работники из ближнего зарубежья можно договориться на оплату по окончании работы, а в день расчёта милицию вызвать Документов то у них нету! По телевизору показывали в Москве их в строительных вагончиках живьём сжигают.

Мой опыт показывает, что отношения с командирами должны быть спокойными и ровными, без агрессии, равно как и без шуточек и панибратства. Лично я обычно настораживаюсь когда мастеровые начинают сильно втираться в доверие – обычно или денег попытаются содрать лишних, или где-то халтура.

Wazawai написал :
В деле оказания услуг населению есть две крайности. Либо работников не считают за людей, принимая их то ли за ходячий инструмент, то ли за тягловый скот. Либо рабочих путают с дражайшими родственниками. И то, и другое неправильно, неизбежно ведёт к недопониманию и конфликтам, даже в случае, когда и работники, и хозяева — честные, искрение люди.
А если кто-либо словчить хочет, вообще беда.

И не надо никаких смет на тортики Всё будет хорошо.

Стоп! Стоп! Стоп! А как без сметы принимать работу то будете. Необходима, если не смета, то калькуляция. В которой отражены виды работ и их стоимость. Иначе может возникнуть ситуация, когда с вас потребут больше денег, чем вы сможете заплатить.
Вообще составление перечня работ облегчает жизнь. При приемке выполенной работы всегда есть куда посмотреть и, если строители сделали какие то работы сверх оговоренных, оспорить это в плане отсрочки платежа или вообще . Кстати достаточно распространенный вид скрытого вымогательства со стороны строителей-шабашников.

finder(rus) написал :
Вообще составление перечня работ облегчает жизнь.

У моих родственников была некая устная договоренность о перечне работ и о расходах на материалы. Но сами знаете, как это бывает: тут шпаклевки не хватило, тут – штукарурки, потом им строители. посоветовали поменять люстры в кухне и прихожей, потому что старые в новый ремонт не вписываются. Конечно, у заказчиков насильно деньги на люстры и все остальное никто не отнимал. Но я думаю, строители должны выполнять работы, а не заниматься декорированием хозяйского помещения согласно своим “подходит-не подходит”.

finder(rus) написал :
Стоп! Стоп! Стоп! А как без сметы принимать работу то будете. Необходима, если не смета, то калькуляция. В которой отражены виды работ и их стоимость. Иначе может возникнуть ситуация, когда с вас потребут больше денег, чем вы сможете заплатить.

А кто сказал, что не будет сметы?
Она не только хозяину жизнь облегчит, но и исполнителю. Если он не афоня, конечно

Господа! Я сейчас сам делаю ремонт и хочу Вам сказать, что никогда не нужно пускать ситуацию на самотек, если у вас нет хотябы эскизного проекта с рабочими чертежами и конкретной утвержденой элементарной сметной калькуляции. Обязательно наймите грамотного инженера, который будет вести технадзор! Ни в какие времена еще с Древнего Рима строители ничего не делали в срок и так, как хочет заказчик, если нет пастуха за ними! Я сам инженер и оставил работу свою на полгода, чтобы сделать капремонт по полной в квартире! И всем форумянам рискну сказать, что не берите бригады на весь комплексный ремонт, чтобы они все делали от и до! Помните, что один человек не может уметь все на свете делать руками хорошо! Разбивайте работы по этапам: Демонтаж и вывоз мусора одни должны делать, потому что это все схвачено у дворников; установка пластиковых и др. окон за вами должна быть; смена стояков ГВС, ХВС, отопления с установкой новых вводных – кранов местные сантехники(дешевле обойдется самим договоритсяс ними); монтаж новой инженерии разбить на прокладку труб ГВС и ХВС проффи в этом, энергетику -проффи в этом, а вот далше нужно знаать четко, что вы хотите в декоре сделать! Вот тогда наступает время штукатуров! Профессиональная бригада из 5-ти человек заштукатурит Вам 100 метровую квартиру максимум за 2 дня . и не нужно будет вам тортиками кормить месяцами никого – это способ затянуть время до следующего выгодного заказа у строителей! Мой знакомый, не смотря на мой совет, кормил белорусов с ноября по май, так они все ему плакались на тяжелую жизнь и как им плохо, тянули время и вытягивали деньги из него, а теперь слиняли на коттедж в Подмосковье и даже плитку не доложили ему. Я его предупреждал, а он вторил, что хорошие они ребятки и хорошие отношения, только помогут в том, что они сделают все как положено и как для себя! НЕ БЫВАЕТ ТАКОГО. В свое время господин олигарх Гусинский из 49 отделений банков своих, только по Москве, через суд оставил без оплаты строителям за ненадлежаще выполненый ремонт в 40-ка отделениях. Это при его тогдашних возможностях.
Поверьте опыту. На 5 минут отвернешься и такую халтуру слепять и замуруют вам, что потом долго будете плеваться и мучиться. Я сам вот по медпоказаниям не могу делать тяжелых работ, но умею и знаю . стою над ними, а они при мне пытаются схалтурить и сделать так, как им проще и легче, но не так как нужно мне и не как положено. А по СНиПАом качество штукатурки и оплата должна производится через месяц минимум, когда будет видно тресается или нет и осыпается или нет. А что касается обедов, то я действую просто: установил армейскую смету из расчета человекодень и все. купил им одноразовую посуду и быстроприготавливаемые продукты на неделю закупаю в “Метро”))) А главное – это армейский принцип: в меру сытый солдат – всегда воин. А так после тортиков во второй половине они будут ковырятся и сапть! Я сам когда то судентом простым рабочи подрабатывал и знаю, что такое переесть за обедом((( А глвное ежедневно ставте им объем работ, которые сегодня они должны выполнить, а не на их усмотрение оставляйте. Так же, как и сразу оговаривайте, что все болезни, роды, смерти должны быть либо оплачены по КЗоТУ, либо по договренности, иначе это будет для вас подводный камень, для затягивания работ.
Желаю Вам всем успехов в нашем нелегком ремонте)))

Я например с бригадами никогда не связываюсь. По-моему для качества лучше брать на каждый вид работ специалиста, плюс за одним человеком легче уследить, и с ним легче договориться.

Недавно был у меня случай когда мастер оказался настоящим лапочкой, исполнял все мои просьбы, адекватно отвечал на все вопросы, заметно старлся. Это то что называют “пытался втереться в доверие”, как написали выше? Меня это тоже немного насторожило, но с деньгами никаких разногласий не было, качеством я довольно, если он и халтурил, то не так сильно как некоторые дргуие. Может бывают ещё какие-нибудь причины для хорошего поведения мастеров- например он надеется что ты его потом порекомендуешь? Или сделать ещё какие-нибудь работы. Или просто у него такая манера поведения- не всем же нравится собачиться.