За что люди переплачивают зря при покупке газового котла

Какой газовый котел выбрать для отопления частного дома?

Наиболее оптимальным и экономичным источником отопления загородного дома до сих пор остается газовый котел.

На нашем рынке представлено огромное количество производителей данной продукции – Bosch, Buderus, Viessmann, Vaillant, Baxi, Navien и т.д.

Давайте поможем вам разобраться в этом деле, чтобы избежать непоправимых ошибок при покупке.

В настоящее время проект на электроснабжение здания ни у кого не вызывает вопросов. Это считается как нечто само собой разумеющееся.

Отсюда и вытекают проблемы сначала с правильным подбором мощности газового котла, а потом с его эксплуатацией.

Самый популярный способ из них – разделить общую площадь дома на 10м2. В итоге якобы и получается расчетная величина.

При этом никак не учитываются толщина и материал стен, габариты, количество и вид окон, дверей, наличие чердака и т.п.


Если вы хотите усредненно без проекта узнать мощность, воспользуйтесь хотя бы онлайн калькуляторами. Выбирать стоит те из них, которые требуют внести максимальное количество параметров.

Например, вот этот – ТЫЦ.

Но все же для комфортной и спокойной жизни изначально заложите в свои расходы отдельную сумму на проект теплоснабжения. В нем же должна быть разработана схема всего отопления и просчитаны теплопотери дома.

Когда люди впервые видят на табличке котла мощность 24кВт и более, это вызывает у них оторопь.

Не путайте электрическую и тепловую мощность отопительных приборов. Газовый котел в самом худшем случае потребляет из розетки не более 150-200Вт в час.

Поэтому то для его питания в период отключения света и хватает обычных аккумуляторов с инвертором или так называемых ИБП.

Ни о каких киловаттах тут речи не идет.

А следовательно, брать газовый котел с запасом, экономически невыгодно. Это не всегда верно.

В первую очередь такая проблема касается “тупых” напольных и морально устаревших навесных котлов.

Вот как условно выглядит график работы 20квт и 30квт прибора.

По вертикали у нас расход газа, по горизонтали – время работы. Сверху нарисованы два режима, так называемого тактования. Снизу – режим комфортной работы с постоянной мощностью при морозах.

Обычно тактование наблюдается в период межсезонья, когда нет сильных морозов и прогревать долго систему не нужно.

В данной ситуации котел запускается на максимуме, быстро нагревает воду и отключается. Далее насос растаскивает теплоноситель по системе, температура падает, горелки запускаются вновь.

В таком режиме работает как 20квт, так и 30квт котел. В чем же разница?

А разница в том, что первый будет потреблять газ в промежутках запуска условно 2м3, а второй 3м3. Когда котел тактует, он не успевает ничего оценить и выйти на оптимальную мощность.

Он заводится на максимуме и останавливается на максимуме. Но все это касается старых, “тупых” моделей.

В современных настенных приборах с модулирующими горелками (1:10) и умной электроникой, работа котла устроена таким образом, что если автоматика изначально увидит перегрев теплоносителя, то следующее включение произойдет на меньшей мощности, либо вы ее сможете уменьшить самостоятельно.


Единственная проблема – когда минимальная мощность у котла не такая уж и минимальная.

Поэтому проверяйте инструкцию и спрашивайте у продавца имеет газовый котел функцию модуляции или нет. И чем чаще будет шаг регулировки, тем лучше.

90% потребителей никогда в жизни не пользуются ни погода зависимой автоматикой, ни GSM модулями. Переплачивать за них не стоит.

Уж лучше поставить парочку умных и недорогих комнатных термостатов.

Большинство именно так и решает извечную проблему с тактованием.

Это вовсе не так. На конечную мощность влияют исключительно теплопотери здания.

Когда температура достигает заданных величин, количество тепла от котла будет выделяться одно и то же. Не важно сколько воды при этом будет в системе – 10л или 100л.

Какой настенный газовый котел лучше – корейский или европейский? Именно между ними чаще всего происходит борьба в данном сегменте.

Все настенные турбированные котлы работают примерно одинаково. Да, начинка у них отличается, но это никак не сказывается на ЭКОНОМИИ.

КПД и у корейских моделей, и у европейских одинаковое. Тут уже нужно смотреть на другой параметр, а именно – наличие в вашем городе сервиса по техобслуживанию и ремонту конкретной марки.

Основываясь именно на этом факторе, стоит делать выбор в ту или иную сторону. Запомните простое правило — чем дальше вы проживаете от сервиса, тем проще агрегаты выбирайте.

На сам деле ничего страшного здесь нет, просто продавцы должны быть честны с вами изначально, а не втюхивать чисто европейское качество.

Как на это не попасться и все проверить самостоятельно? Элементарно.

Вбиваете в гугл полное название модели и добавляете два слова – “СЕРТИФИКАТ СООТВЕТСТВИЯ”. Скачиваете его и внимательно изучаете.

Сертификат должен быть у каждого товара, который завозится на территорию стран СНГ. В графе “Изготовитель” как раз таки и указано, где фактически был произведен данный котел. Вот вам для наглядного сравнения два сертификата.


Конкретную марку смотрите в графе – “Продукция”.

Это касается не только сборки, но и комплектующих. Уже мало кто из производителей за счет китайцев экономит только на рабочей силе.

Поэтому не стоит верить продавцам, что котел был только отверточно собран в Китае, а все внутренности у него европейские. Хотя опять же повторимся, в современном мире не всегда китайские комплектующие это плохо.

Здесь в первую очередь идет речь о честности продавца.

Двухконтурные котлы нужны только для горячего водоснабжения (ГВС) – отопление + отдельно горячая вода. Одноконтурный прибор отлично справляется и с теплым полом, и с батареями.

Все что он делает, это просто греет воду. Какая у вас при этом система отопления его не особо волнует.

Главное правильно все спроектировать и рассчитать. Вообще для нормального горячего водоснабжения покупать котел мощностью менее 24кВт не рекомендуется.

В интернете сломано много копий по поводу двухконтурника и ГВС.

Если коротко сформулировать суть, то она в следующем:

    один санузел или две точки горячего водоразборазбора + все это недалеко от котельной – ваш выбор двухконтурный котел
    три и более точек водоразбора – одноконтурный и бойлер косвенного нагрева

Котлы как люди, есть традиционные, а есть нет

Средний уровень КПД, в который уперлись традиционные газовые котлы составляет следующие значения:

    настенные модели – 92-93%
    напольные – 90%

И тут неопытный потребитель впервые видит конденсационный котел с его показателем КПД в 100% и даже выше.

При этом мало кто ему объясняет, что конденсационные котлы высокопроизводительны в основном в низкотемпературных системах, а именно – теплый пол.

Для обычной радиаторной или смешанной системы отопления никакой речи о высокой производительности и КПД выше 100% уже не идет. Тем не менее, конденсационник очень хорош, когда нет возможности или желания ставить большой напольный котел, а мощности обычного настенного не хватает.

Читайте также:
Преимущества многоуровневого освещения в квартире

Средняя окупаемость разницы в стоимости конденсационного и традиционного котлов для частного дома составляет 3-5 лет в зависимости от условий. И чем меньше площадь дома + если газ при этом природный – тем дольше конденсатник будет себя окупать.

Действительно, все последние модели в основном рассчитаны для закрытых систем. В них поддерживается стабильное давление и при его снижении срабатывает датчик, который отключает нагревательный прибор.

Падение давления, как правило, свидетельствует об утечке. При установке современного газового котла на открытую систему вам всего на всего нужно донести до датчика информацию, что давление в системе изначально низкое, и это ни коим образом не говорит о проблемах в отоплении.

Это делается элементарным замыканием проводов датчика между собой.

После этого, если вы в дальнейшем не будете осушать систему и сливать воду, котел будет работать без проблем.

Поэтому заранее уточняйте данный момент у продавца.

Открытые еще называют атмосферниками (с полноценным дымоходом), а закрытые – турбированными (с вентилятором, принудительно выгоняющим продукты сгорания на улицу через коаксиальный дымоход в стене).

Да, действительно, настенные турбированные устройства придумали для экономии. Атмосферные котлы более дорогие, но менее привередливые.

Вам придется вложиться в дымоход, предусмотреть отдельное помещение с соответствующей высотой потолков, куботурой, вентиляцией, освещением, сигнализаторами газовой безопасности. А еще не забывайте про повышенный расход газа.


Если в вашем регионе газ относительно недорогой и бюджет позволяет потратиться на все требования безопасной эксплуатации + оплачивать последующие квитанции от газового монополиста, то ваш выбор – атмосферный отопительный прибор.

Он по праву считается более надежным. Для подавляющего большинства жителей не только нашей страны, но и Европы, самый оптимальный вариант – это турбированный настенный газовый котел.

Его спокойно можно запихнуть хоть в шкафчик на кухне или незаметно спрятать где-нибудь под лестницей.

На просторах нашей страны до сих пор считается, что напольный в “одни ворота” выигрывает у настенного.

При этом в Европе их давно признали низкоэнергоэффективными устройствами и практически запретили во всех жилых домах.

То ли еще будет

Но вернемся в родные пенаты. Вот на что вы должны ориентироваться в первую очередь.

    хорошие напольные котлы очень дорогие

При этом дешевый напольный котел будет проигрывать в производительности качественному настенному.

Как грамотно настроить газовый котел, чтобы экономить 5-40% денег на квитанциях: делюсь опытом

У меня при строительстве дома стоял вопрос – газ (экономно и удобно) или твёрдое топливо (без вариантов, если нет коммуникаций). Но к моему счастью, ещё до начала внутренней отделки, по нашей улице положили газовую трубу.

Вопросы по отоплению отпали сами собой. Однако, чтобы иметь козырь в рукаве, я все-таки оставил шахту под твердотопливный котёл.

При выборе, установке и настройке котла пришлось изучить кучу нюансов, которые в будущем сэкономят мне деньги на отоплении дома. О них мне хотелось бы и рассказать.

Это история от нашего постоянного подписчика из Беларуси Юрия Сергеевича.

  1. Почему важна настройка газового котла и что она даст
  2. Настройка мощности котла
  3. Настройка температуры котла
  4. Частые проблемы с котлом во время настройки и как их исправить

Почему важна настройка газового котла и что она даст

Котел сам по себе довольно прост в устройстве, но тем не менее часть электрических узлов способна проработать только определённое количество циклов включения/выключения.

Если неправильно настроить мощность, котёл будет постоянно включаться через очень короткие промежутки времени, сокращая тем самым тот жизненный путь, что и так не очень щедрой рукой отмерил ему производитель. Запланированное устаревание – оно такое…

У меня, к примеру, пока ещё не стоят межкомнатные двери и входная дверь в доме — от городской квартиры. Все надеюсь выиграть в лотерею и купить все необходимое для переселения.

А пока я уповаю на удачу и вторую зиму топлю дом вхолостую, котёл довольно часто включается, т. к. без нормальных дверей тепло, конечно, потихоньку убегает.

Как гласит слоган производителя Immergas: «Тепло Италии в вашем доме».

Вторым ключевым моментом для котлов с контуром горячего водоснабжения является плавность хода газового клапана, который регулирует интенсивность пламени горелки.

Отсюда комфорт банно-ванных процедур. Для того чтобы не свариться и не замерзнуть от контрастного душа – настройки котла должны быть правильными.

На своей шкуре я в прямом и переносном смысле ощутил, каково это, если розжиг не настроен плавно. В квартире, где я дожидаюсь новоселья, по стечению обстоятельств, тоже стоит газовый котёл.

Первоначально пламя розжига настроили по принципу «лишь бы горело», поэтому воду кидало то в жар, то в холод. Пока грамотный специалист все не исправил настройками розжига.

Эти кольца используются, если длина дымохода около метра или меньше. Говорят, тоже помогают сэкономить 4-5 % газа за счёт того, что меньше тепла улетит в «трубу».

Ну и как же без финансового вопроса. Нельзя забывать про экономию газа. Помимо настройки, можно использовать термостаты и кольцо, ограничивающее потери тепла через выпускную трубу.

Лучше, конечно, применять их в тандеме для более эффективного расхода газа. Ходят слухи, по крайней мере мне рассказывали это работники местного райгаза, что датчик и кольцо дымохода могут сохранить от 5 до 40 % ваших денег.

Настройка мощности котла

При первом пуске газа специально обученные люди всегда настраивают мощность котла в соответствии с отапливаемой площадью. Обычные бытовые настенные котлы на максималках способны обогреть помещения площадью до 250 квадратов.

Но квартира или дом обычно имеют площадь в районе около 100 квадратов (моя городская квартира и того меньше).

При пуске газа работники газовой службы должны отрегулировать его давление при помощи специальной линейки с осмосом. К такой работе вас самостоятельно не допустят, как бы вы просили.

Ещё эту линейку называют «U-образным манометром».

После этого уже потребитель настраивает комфортную для себя температуру. Обычно это около 21 градуса по Цельсию.

Очень частое заблуждение, что во время отсутствия дома можно ставить температуру на минимум или выключать отопительный прибор вовсе. После включения в такой ситуации котел начинает работать на износ, пытаясь нагнать температуру в помещении.

Лучше всего, когда котел работает в обычном режиме на протяжении отопительного сезона без экстрима.

Установка датчика термостата очень полезная вещь при желании сэкономить и держать в помещении постоянную температуру. В солнечные дни котел и вовсе может запуститься два-три раза за день, что несомненный плюс.

После заселения и установки всех дверей, обязательно установлю его на свой котел, тем более что для этого нужно подключить всего 2 провода.

Настройка температуры котла

При настройке температуры как воды, так и отопления важно не бросаться в крайности. Не стоит использовать максимальные или минимальные значения. Для горячей воды подойдет температура 38-39⁰.

Читайте также:
В каких местах теплый пол бессмысленно делать

Ставить температуру больше и мешать потом с холодной нет смысла, так как котёл эффективней прогревает полный поток, чем половинчатый, который потом регулируется смесителем.

Если вы используете термостат, лучше всего устанавливать его в самой холодной комнате, выставляя на нем температуру таким образом, чтобы в доме было комфортно.

Важно, чтобы на него не оказывали влияние расположенные близко отопительные приборы и прямые солнечные лучи.

Вот такое чудо может идти в комплекте с котлом.

Кто бы что ни говорил, но теплые полы — это сила. Если сравнивать площадь теплоотдачи радиатора и пола, преимущество отнюдь не в пользу первого. Да и радиатор остывает несравненно быстрее бетонной глыбы.

Сделав в своем доме теплым полом все помещения кроме спален, я остался доволен, как кот. А какой кайф заходить утром в ванную и ступать на теплый как коврик кафель…

Частые проблемы с котлом во время настройки и как их исправить

Самой частой и распространённой проблемой является неправильная настройка плавного хода газового клапана. Отсюда и неравномерная температура горячей воды, и взрыв газа в камере сгорания при розжиге.

Все это доставляет массу неудобств: нормально помыться невозможно из-за контрастности температуры воды, да и бухающий котёл доставляет акустический дискомфорт.

Давление воды при развоздушенной системе тоже нужно содержать на рекомендуемом производителем уровне, так как внезапно упавшее ниже нормы давление способно отключить котел.

Что, например, при длительном отсутствии, чревато большими проблемами. Либо, наоборот, чрезмерно высокое давление заставит сработать сбросной клапан.

Постоянно используемые максимальные температуры способны привести в негодность и теплообменник.

Он может, как прогореть, так и забиться известковыми отложениями подобно чайнику, ведь высокая температура образует накипь, особенно в жёсткой воде. Да и трубки теплого пола имеют срок службы, связанный с температурой.

При 70-80 градусах трубки деградируют в 5 раз быстрее, чем при 50-60. Такие цифры я сам прочитал в инструкции к тёплому полу.

Вышедший из строя теплообменник из-за неправильной настройки пламени.

Только правильно настроенный по всем параметрам и правилам котел, сможет приносить радость и тепло в ваш дом, а не постоянные проблемы, испорченные нервы и ремонты.

Ремонты, между прочим, довольно затратные, т. к. узлы меняются целиком и цены на них довольно кусачие.

Правда, если вы ничего не смыслите в программных настройках, лучше доверить это профессионалам. Так что не экономьте на настройках, а экономьте на газе и электроэнергии. Сложно с этим не согласиться, не правда ли?

Какие газовые котлы нужно брать с запасом мощности?

Часто, приобретая газовый котёл в магазине, вы можете услышать от консультантов приобрести прибор с запасом мощности. Что примечательно, такой совет не ленятся давать все окружающие. Разумеется, из лучших побуждений. Основными аргументами при этом выступает то, что такой котёл сможет прослужить дольше и будет прекрасно обогревать дом в лютые холода. Однако, это не совсем так. Хотя котлы, для которых просто необходим запас мощности существуют. Что это за котлы, и на какие характеристики обратить внимание при их выборе – расскажем в статье.

Почему покупка котлов с запасом мощности не всегда целесообразна?

Разберёмся с представленными выше аргументами в пользу покупки котла с запасом:

  1. Чем холоднее будет на улице, тем теплее будет дома. Сложно назвать этот аргумент весомым, так как сейчас каждый за считанные минуты может рассчитать точную мощность котла, необходимую для обогрева дома. В интернете полно различных калькуляторов, которые могут помочь рассчитать теплопотери – только характеристики дома введи, да расчёты минусовой температуры (которые тоже можно свободно найти на просторах интернета). Потому острая необходимость в запасе мощности отпадает.
  2. Если у котла есть запас мощности, то он не станет на неё выходить и будет работать в умеренном режиме. Что, соответственно, должно помогать прослужить котлу дольше. Однако, сейчас котлы оснащены различными программами, которые анализируют свои возможности. И если они «понимают», что могут работать на максимуме, они это будут делать. Так увеличивается их эффективность и КПД, и на этот процесс невозможно повлиять. Так что запас никак не поможет продлить срок эксплуатации прибора.

Для покупки газового котла достаточно знать лишь точную мощность, которая необходима для обогрева помещения. Запас мощности не так уж и необходим.

Однако есть котлы, для которых запас мощности и правда является важным условием нормального функционирования. Если не брать их с запасом, то у будущего владельца могут возникать проблемы разного характера. Зачастую это те модели, оснащённые простейшей автоматикой, обладающие несложным устройством и являющиеся энергонезависимыми. Такие приборы тоже нужно выбирать с умом и знать о некоторых хитростях, на которые идут производители обогревающего оборудования.

На какие характеристики обратить внимание при выборе котла?

Самое первое, на что стоит смотреть при выборе котла с запасом мощности – это тепловая мощность. Информация об этом показателе всегда указывается в технических паспортах котлов. И в идеале она должна содержать оба вида тепловой мощности: номинальной и полезной.

  • Номинальная тепловая мощность – это та мощность, которую котёл мог бы достичь в теории при КПД = 100%. То есть та мощность, которую изначально завод закладывает в прибор. Однако, такого КПД не может достичь ни один котёл. Именно для этого и было введено понятие полезной мощности.
  • Полезная тепловая мощность – это та мощность, которую котёл может выдать в реальных условиях эксплуатации. При том условии, что вы его правильно смонтировали и установили. Очевидно, что полезная тепловая ёмкость меньше номинальной.

И тут стоит отметить, что в странах СНГ и России производители в техническом паспорте напольных котлов указывают значение только номинальной тепловой мощности. То есть, той мощности, которую вы никогда не получите. Почему так происходит? Дело в том, что котлы производства этих стран оснащены простейшей автоматикой, они простенькие, стальные и нацелены на использование при перебоях со светом. Что не редкость в России или странах СНГ. Что же делать в таком случае? Стоит обратиться к другой характеристике работы котла – его КПД.

И если полезную тепловую ёмкость не всегда можно увидеть в паспорте котла, то КПД всегда указано. Исходя из него, можно примерно представить, какую мощность на самом деле выдаст прибор и сколько брать запас. Однако и тут без странностей не обошлось: порой в паспорте напольного газового котла можно встретить КПД, которое равно КПД котла настенного. Хотя настенные котлы всегда обладают более высокой эффективностью, так как они более экономичны.

Как это обычно выходит? Допустим, в паспорте котла стоит одна тепловая мощность – 10 кВт. Она номинальная, значит, берём 10 кВт за 100%. Смотрим дальше: указано, что КПД составляет 90%. При помощи несложной математики получим реальный выход мощности котла: 10 * 90 : 100 = 9 кВт. Значит, полезная тепловая мощность будет равна этому значению.

Читайте также:
Как убрать квартиру после ремонта и не убить на это весь день

Да и даже если опираться при расчётах, допустим, на цифру 90% КПД, то не факт, что именно такой выход вы получите. Особенно если дело касается напольных котлов, для которых нужно создавать специальные условия, чтобы получить с них максимальный выход тепла. Так как такие котлы зачастую являются атмосферными с открытой камерой сгорания. Для них важно обеспечивать хороший дымоход, нужный объём воздуха в помещении для горения котла и т.д. Прибавьте к этому ряд других погрешностей (к примеру, тягу, которая может меняться из-за погодных условий), и по итогу выйдет, что реальный КПД вашего рабочего котла будет колебаться в пределах 80-90%. И до достижения КПД в 90% маловероятно. Лучше ориентироваться на цифру в 80%. То есть, в целом, запас мощности котла должен составлять около 20%. При соблюдении этого условия вполне возможно выйти именно на ту мощность, которая необходима в вашем доме.

Что у зарубежных котлов?

Обращайте внимание на марки европейских производителей при выборе котла, чтобы не высчитывать самостоятельно максимум мощности своего прибора. В их паспортах обычно указана очень полная и детализированная информация. И даже помимо номинальной и полезной тепловых мощностях размещается информация о работе котла при разной его загруженности.

То есть европейцы считают необходимым указать в паспорте все данные котла, а российские уже так поступают редко. Особенно, если дело касается напольных котлов. С настенными всё немного обстоит иначе.

К слову, у настенных котлов в паспорте от изготовителя любой страны указывается два вида тепловой мощности. Однако, и тут покупателя пытаются ввести в заблуждение. Причём, даже европейцы, но также активно этим промышляют китайцы.

Они очень сильно любят вставлять номинальное значение тепловой мощности котла в его название. Это выглядит примерно так: «Котёл газовый *название марки* 24 Т». Создается впечатление, что 24 кВт – это и есть максимальная мощность, которой может достичь котёл. Но это опять же не так, и в самом паспорте прибора может содержаться информация о полезной тепловой мощности, которая окажется равной где-то 21 кВт. То есть очень важно смотреть в первую очередь именно на полезность котла, а не на номинальное значение. Его чаще всего указывают в первую очередь. Иногда крупными буквами для привлечения внимания.

Заключение

Итак, какие можно сделать выводы из того, что мы сегодня разобрали? Главное усвоить следующее:

  • Котёл с запасом нужно выбирать только в том случае, если производитель указывает в паспорте котла только номинальную тепловую ёмкость;
  • Так зачастую поступают именно производители стран СНГ и России;
  • У европейских марок зачастую указана вся необходимая информация, но они могут вводить в заблуждение при помощи названия приборов, как и китайские производители;
  • Особенно важно брать те котлы с запасом, которые достаточно просты в своём устройстве и являются энергонезависимыми;
  • Особенно если эти котлы как раз-таки были произведены в России или странах СНГ;
  • Обращать внимание всегда нужно именно на полезную тепловую мощность котла, а не на номинальную;
  • И вообще стоит как можно более детально изучать технический паспорт котла.

Надеемся, наши советы окажутся полезными для вас, и что вы теперь знаете, какие именно котлы необходимо покупать с запасом.

Индивидуальное газовое отопление, или экологическая катастрофа в отдельно взятой квартире.

Как известно, «не топят» относится к тому же разряду извечных российских проблем, что «дураки и дороги». И вот, с недавних пор появилась заманчивая возможность решить проблему тепла в доме раз и навсегда, установив котёл индивидуального отопления. К сожалению, всё выглядит замечательно только со стороны. Как показал мой личный опыт, эта технология оказалась ненадёжна и опасна для здоровья. А вкупе с низким качеством сервиса, характерным для российской провинции, это ещё грозит большими материальными издержками. Я надеюсь, что знание возможных проблем, с которыми вы можете столкнуться, поможет избежать их. Поэтому, я решил поделиться своим опытом и написать эту статью.

Первый котёл, “Mora”, открытого типа
Газовый котёл похож на газовую колонку, привычную для большинства жителей провинциальных российских городов, каковым является и мой родной Ковров. Разница в том, что газовый котёл нагревает воду не только для умывания, но и для отопления. Центральное отопление при этом, как правило, полностью отключается. Подробный рассказ об этой технике выйдет далеко за рамки этой статьи. Эту информацию вы легко найдёте, если введёте в Яндексе ключевые слова «газовый котёл» или «индивидуальное отопление».

Основное достоинство данной системы — независимость от ненадёжного центрального отопления. Дополнительным же плюсом является экономическая эффективность. Дело в том, что системы центрального отопления создавались ещё в те времена, когда основными видами топлива были уголь и мазут, для эффективного сжигания которых требуются большие печи. Сейчас же для отопления используется в основном природный газ. Большие котельные, работающие на газе, сами по себе не дают столь высокий КПД, как малые индивидуальные котлы, да ещё вдобавок значительная часть тепла теряется по дороге в теплотрассах. И это не говоря о таких неудобствах, как постоянные ремонты и перекопанные улицы. В общем, с экономической точки зрения, нам всем следовало бы переходить на индивидуальное отопление.

Увы, если с точки зрения экономики всё выглядит просто замечательно, то как показал мой печальный опыт, с точки зрения экологии и безопасности всё обстоит наоборот очень плохо.

Честно говоря, некоторые сомнения были у меня с самого начала. Дело в том, что из-за своего плохого здоровья (когда-то у меня было сотрясение мозга, от которого я так до конца и не оправился) я очень чутко реагирую на различные неблагоприятные внешние факторы. И тот факт, что в квартире круглые сутки будет работать газовый котёл, вызывал у меня некоторые опасения. Тем не менее, холод взял верх и я решился на установку котла.

Надо сказать, что длительное время я был очень доволен. Наконец-то мне не требовалось зимой дома одеваться в тёплую одежду. И кстати, надо заметить, что экономическая эффективность индивидуального отопления подтвердилась. Ежемесячная оплата за газ была меньше обычной платы за центральное отопление. Впрочем, не кардинально. Думаю, чтобы установка газового котла окупилась, потребовалось бы лет 10. Однако постепенно я стал замечать ухудшение самочувствия и участившиеся головные боли. Долгое время я никак не связывал это с газовым котлом, никаких подозрительных запахов в квартире не наблюдалось, к тому же проблема наблюдалась и в летнее время. Я считал, что это просто временное ухудшение здоровья, подобное тому, что бывало со мной и прежде. Я обращался к врачам, они прописывали мне таблетки, которые иногда даже давали некоторый эффект но увы, только временно.

Читайте также:
Какой тип унитаза экономит максимально воду

Это продолжалось около полугода, пока я не заметил, что стоит мне куда-либо уехать из города, моё самочувствие сразу заметно улучшается. Это означало, что проблему я должен искать по месту жительства. Дополнительным свидетельством в пользу этой гипотезы послужило то, что характер моих головных болей стал несколько иным, по сравнению с теми, что мне доводилось испытывать в прошлом. Но найти истинную причину мне удалось далеко не сразу. В качестве иллюстрации, сколь неочевидными были эти поиски, могу рассказать, например, что одно время у меня возникло предположение, что на меня может негативно влиять повышенная жесткость воды в нашем городе. Вода у нас берётся из артезианских скважин, благодаря чему Ковров славится вкусной водопроводной водой. Увы, большое количество солей кальция, делающие эту воду такой вкусной, не всегда полезно для здоровья. Поэтому, я установил у себя обратноосмотический водяной фильтр. Кстати говоря, позднее я заметил, что этот фильтр действительно полезен в плане профилактики и лечения остеохондроза, но это уже другая история. На тот же момент это не дало ровно никакого эффекта. Я специально рассказываю всё это, чтобы подчеркнуть, насколько неочевидна была связь между плохим самочувствием и газовым котлом. Явно осознавая проблему, я долгое время пытался искать её совсем в других местах. Я подозреваю, что немало людей испытывают недомогания, и даже не подозревают об их истинных причинах. Мы настолько привыкли к газовым плитам и колонкам в своих квартирах, и к их каждодневному использованию, что даже не задумываемся о таящихся в них угрозах.

Наконец, после долгих попыток определить, что же в моей квартире может так отрицательно влиять на моё самочувствие, я обратил внимание на газовый котёл. Не особо надеясь на результат, я тем не менее, на всякий случай решил на некоторое время полностью отключить его. И чудо! Все неприятные симптомы буквально сразу прекратились. Но чтобы быть уверенным, я провел несколько экспериментов, включая и выключая котёл. Наблюдения оказались достаточно интересными. Я ни разу не заметил, чтобы ухудшение самочувствия было связано с активной работой котла, то есть когда он работает и нагревает воду. Наоборот, всё говорит о том, что проблема возникает в нейтральном режиме, когда в котле горит только небольшой запальный фитиль. Если котёл достаточно долгое время находился в этом режиме, и даже если он не разу при этом не включался полностью, то мне было достаточно около получаса побыть на кухне, где установлен котёл, чтобы у меня возникла очень неприятная головная боль. После прогулки по улице боль утихала, но по возвращении в квартиру возобновлялась. Сам собой напрашивается вывод, что в описанном режиме работы котёл выделяет какой-то ядовитый газ, который и скапливается в квартире. Первоначально я предположил, что это может быть угарный газ, образующийся из-за неполного сгорания в запальной горелке. Хотя сейчас мне представляется более вероятным небольшая утечка бытового газа, недостаточная чтобы почувствовать запах, но при длительном вдыхание вызывающая головную боль. К сожалению, точно определить природу этого газа без специальных приборов или химического анализа невозможно. В любом случае, это имело бы исключительно научный интерес. Практический же вывод был один: котёл надо менять.

Кто-то может подумать, что описанная история — следствие лишь моего плохого здоровье, но не неисправности газового котла. Вряд ли это так. Длительное дыхание токсичными газами, пусть и в не столь больших концентрациях чтобы вызвать острое отравление, вряд ли кому пойдёт на пользу. Их эффект может накапливаться со временем, вызывая общее ухудшение здоровья, нарушая естественные процессы в организме и ослабляя его защитные силы. Что касается меня, то из-за своего здоровья я действительно реагирую на некоторые вредные воздействия намного более остро, чем нормальный человек. И даже в этом случае мне понадобилось время, чтобы осознать проблему и найти её источник. Думаю, человек не столь внимательно следящий за своим здоровьем мог годами дышать отравленным воздухом и не догадываться об истинной причине участившихся болезней. Скорей всего, их бы просто списали на тяжёлую работу, усталость и возраст.

К сожалению, на этом моя история не заканчивается. Мало найти проблему, надо ещё её устранить. Поскольку я уже успел привыкнуть к тёплой жизни, полностью отказываться от газового отопления мне не хотелось. Поэтому я решил приобрести новый котёл, самый современный и максимально надёжный. Увы, тут то и начались самые большие неприятности!

Здесь я должен сделать техническое отступление. По принципу работы газовые котлы делятся на два типа: открытые, называемые также атмосферными и закрытые или «турбо». В первых отвод отработанных газов осуществляется за счёт естественной тяги, соответственно для них необходима дымовая труба или дымоход, создающая эту тягу. Большинство обычных газовых колонок установленных в квартирах нашего города относятся именно к этому типу. Таким был и мой первый котёл (фирмы MORA). Для домов, изначально при строительстве не оборудованных дымоходом, был придуман второй тип. В нём отработанные газы вытягиваются из камеры сгорания специальным вентилятором. Как меня убедили в фирме торгующей газовыми котлами, камера сгорания таких котлов полностью изолирована от помещения. Даже забор воздуха необходимого для горения производится не из квартиры, а с улицы через специальную трубу. Таким образом, газовый котёл закрытого типа должен быть полностью безопасен, по крайней мере в теории.

Второй котёл, “Vaillant”, закрытого типа
Естественно, после таких уверений в безопасности и надёжности я приобрёл котёл закрытого типа. Более того, я решил не экономить на здоровье и выбрал довольно дорогой котёл немецкой фирмы Vaillant, как меня убедили продавцы, лучший из тех, что можно купить в нашем городе. Замена котла обошлась прямо скажем недёшево, плюс пришлось потратить немало личного времени на переделку дымохода и прочие ремонтные работы. Наконец всё было закончено, и я уже предвкушал, что скоро заживу лучше прежнего. Увы, первый же опыт включения нового котла разбил все мои надежды. Стоило котлу поработать буквально несколько минут, как мне становилось плохо! Тут была уже не просто головная боль, она возникала очень резко и сопровождалась резким повышением кровяного давления. Не стану скрывать, что слегка повышенное давление у меня бывает довольно часто. Но подобного, не случалось прежде наверно никогда: после отличного самочувствия кровяное давление буквально за несколько минут подскакивало до 150 и выше. Один раз подобное можно было бы списать на стечение обстоятельств. Но история повторялась регулярно, все разы, когда я пытался пользоваться котлом. Так что, в отличие от первого котла, неясности не было, связь между его работой и приступом была однозначной и очевидной. После того, как очередная попытка закончилась весьма серьёзным гипертоническим кризом, я уже не искушал судьбу и избегал включать его. Об использовании же котла для отопления не могло быть и речи.

Читайте также:
Как отмыть руки от монтажной пены

Интересно заметить, что характер головной боли вызванной новым котлом кардинально отличался от той, что была от старого. Как я уже упомянул, здесь головная боль возникала гораздо быстрее и сопровождалась резким и очень сильным повышением кровяного давления, чего со старым не наблюдалось. И сами ощущения были совершенно другими. Впрочем, это наблюдение представляет исключительно научный интерес. С житейской точки зрения, хрен редьки не слаще.

У меня нет ни малейших сомнений, что описанное явление вызывается утечкой токсичных выхлопных газов из котла. Дополнительным свидетельством в пользу этой гипотезы служило появление запаха горелого во время работы котла. Сам по себе, запах этот очень слабый, он отчётливо наблюдался первое время, а затем постепенно ослаб. Тем не менее, его появление косвенно свидетельствует о том, что камера сгорания всё же не герметична, вопреки утверждениям продавцов.

К сожалению, механизм этой утечки установить так и не удалось. Естественно, первое подозрение пало на плохо сделанное соединение котла с дымоходом, после чего оно было полностью переделано, как и воздухозабор с улицы. С этим пришлось немало повозиться, и уж поверьте, все части дымохода и воздухозабора были сделаны максимально качественно, герметично и многократно проверены. Но справиться с проблемой это не помогло. Остаётся сделать вывод, что утечка происходит в самом газовом котле.

Если сделать дымоход я мог самостоятельно, то для того чтобы разобраться в неполадках собственно котла явно требовался более компетентный и опытный специалист. Поэтому я обратился в фирму «Теплосфера», где приобрёл котёл. Увы, здесь меня ждало самое большое разочарование. Когда я покупал у них котёл, меня долго уверяли, что фирма является «официальным представителем», даёт «заводскую гарантию» и произнесли много других красивых слов. Увы, на практике все эти громкие заявления оказались попросту пустым звуком! На просьбу проверить работу котла ко мне явился паренёк, который для вида снял крышку, окинул котёл скептическим взглядом, заявил, что у вас типа всё нормально, и ушёл. На естественное требование хотя бы вернуть деньги, раз они не могут починить котёл, мне было отказано. Так что обещания двухлетней гарантии оказалась не более чем пустым звуком, поводом содрать с покупателя побольше денег.

Конечно же у меня возникала мысль обратиться в суд, но её пришлось почти сразу оставить. Чтобы получить убедительные доказательства для суда потребовался бы комплексный химический анализ воздуха и по-настоящему компетентные специалисты, чего в Коврове найти сложно. Я попытался было обратиться в местную санэпидемстанцию, но добиться чего-то от этой шизофренической и непробиваемой конторы было нереально. Попытки борьбы, скорее всего, стоили бы мне последних остатков здоровья, так что я почёл разумным от неё отказаться.

Как же быть в таких случаях? Сотрясать воздух нецензурной бранью в адрес наших продавцов — увы, всего лишь пустая трата энергии. Глупо надеяться, что они вдруг все станут честными, вежливыми и образованными. На мой взгляд, гораздо эффективнее постараться избежать возможных проблем ещё на стадии подготовки к покупки. Обычно это требует гораздо меньше усилий, чем потом бодаться с продавцами. И если бы большинство покупателей не ленились это делать, нечестные продавцы быстро бы разорились.

Полная некомпетентность продавцов торгующих технически сложным товаром не должна была стать для меня неожиданностью. С этим я неоднократно сталкивался на примере компьютерной техники. Впрочем, в этом случае обычно спасает Интернет. Собираясь приобрести очередную «железку» для своего компьютера, я внимательно читаю различные форумы соответствующей тематики. Обычно это позволяет не повторять чужих ошибок. Жаль, что информации по газовым котлам в сети мне удалось найти не так уж много, и это были в основном рекламные материалы, а вот опыта реального использования этой техники удалось найти очень мало. И всё же, если вы собираетесь покупать какую-либо технику, лучше не спешить и сначала собрать всю доступную информацию, и Интернет в этом — очень хороший помощник. Только собственные знания помогут вам защититься от невежества продавцов.

Но можно ли обезопасить себя от неисполнения продавцом гарантийных обязательств? Универсального рецепта тут, увы, не существует. Лично я давно уже стал избегать покупать технику в Ковровских магазинах, за исключением разве что простых недорогих вещей, которые не жалко сразу выкинуть. А за более дорогими покупками стараюсь ездить в Москву, как катались туда за покупками мои родители в советские годы. Но сейчас другое время, в стране идёт строительство капитализма, и москвичи в этом деле явно преуспели больше других. В Москве уже укоренились такие изобретения гнилого Запада, как уважительное отношение к клиенту и забота о репутации фирмы. И ведь что интересно, цель коварных капиталистов — это увеличение продаж, так что заботятся при этом они в первую очередь о себе, но результат почему-то получается обоюдовыгодный. А провинциальные дельцы заботятся о себе исключительно в ущерб покупателю. Видно не зря говорят, что Москва — не Россия. Может быть, кому-то это покажется непатриотичным, но побольше бы нам в России таких нероссийских городов! Вот на такие размышления о нашей жизни навела меня эта история.

Конечно, и в Москве далеко не всё идеально. По крайней мере, компетентность продавцов в технических вопросах также оставляет желать лучшего. Зато в плане вежливости и исполнения своих обязательств Москва разительно отличается от провинции. Возвращают деньги или обменивают некачественный товар там обычно почти без разговоров и без необходимости долго доказывать, «что ты не верблюд». Бывает, товар удаётся вернуть, даже когда единственная проблема заключается в том, что он «не понравился». У меня уже накопился положительный опыт в этом деле, правда он касается в основном компьютерных запчастей. Я неоднократно покупал их в Московских магазинах. У меня было несколько случаев, когда купленные комплектующие мне по каким-либо причинам не подошли или не работали, и во всех из них купленный товар удалось обменять или вернуть деньги. При этом я припоминаю лишь один случай, когда мне пришлось немного поговорить «на повышенных тонах», во всех остальных общение происходило очень вежливо и корректно.

Другим немаловажным доводом в пользу поездки в Москву является и то, что в столице обычно бывает представлен весь спектр товаров: от самых дешёвых поделок до весьма дорогих но зато действительно качественных вещей. По понятным причинам в маленьком провинциальном городе, как наш, это попросту невозможно. Здесь обычно бывает представлен в лучшем случае лишь нижний конец этого спектра. Впрочем, богатство выбора, не только не отменяет необходимости подробного изучения рынка, но и делает его особенно необходимым. Только изучив все возможности обычно можно выбрать оптимальный вариант, который подойдёт именно вам и устроит как по качеству, так и по цене. Конечно, в случае покупки газового котла в Москве мне пришлось бы решать проблему с его транспортировкой и установкой, что меня и остановило. Но я явно недооценил риск, связанный с покупкой котла в Коврове. Вот и получилось, что скупой платит дважды. А я заплатил наверно даже трижды, причём своим здоровьем!

Читайте также:
Выгодно ли отказаться от электроснабжения и перейти на свое

Впрочем, покупать ещё один газовый котёл я теперь не рискну ни провинции, ни в столице, ни где-либо ещё! Тот факт, что сходные проблемы возникли с двумя совершенно разными газовыми котлами, разной конструкции и от разных производителей, говорит сам за себя. Эта техника слишком опасна и ненадёжна! Так что, как ни привлекательно выглядела идея индивидуального отопления, от неё пришлось отказаться.

Чтобы подвести итог, попробую кратко сформулировать основные выводы из всей этой истории:

  1. Все газовые котлы, независимо от конструкции представляют опасность для здоровья, поскольку могут выделять ядовитые газы. Поэтому устанавливать их можно только в специальном помещении, изолированном от жилых комнат. Если вы строите коттедж, это вполне реально, но в городских квартирах, к сожалению, проблематично.
  2. Закрытая конструкция газового котла совершенно не гарантирует отсутствие вредных выбросов. Поэтому совет № 1 для них также в силе.
  3. Покупая технически сложный товар, будьте предельно внимательны. Перед покупкой постарайтесь познакомиться с опытом других людей, имевшим дело с аналогичным оборудованием. Большую помощь в этом может оказать Интернет.
  4. В условиях российской провинции, обещания продавцов о гарантии обычно являются не более чем пустым звуком, особенно если это маленькая фирма. В случае проблемы с купленным товаром решать ее, скорее всего, придётся вам самим.

Выбор газового котла для дома. Правда, о которой не говорят

Выбор газового котла для дома

Статья подготовлена по видео обзору с ютуб канала ТехноТерм

В этой статье мы затронем такую интересную тему, которая касается выбора газовых котлов.

Мы регулярно получаем от клиентов одни и те же вопросы, касаемо выбора именно котлов.

И само собой в этой статье хочется раскрыть эти вопросы более подробно, дать на них ясные ответы. Объяснить, где всё-таки вам ответы дают верные, а где всё-таки не верные.

Первый и он же самый частый вопрос. Скорее всего, этот вопрос обязательно будете задавать и вы при покупке, это какой расход будет у вашего котла определенной марки икс? Как это обычно происходит.

Есть условный клиент, он имеет дом 100 м2. И он ищет какой-нибудь недорогой котёл, в пределах 20.000 рублей, условно. И звонит он к нам и говорит: «Ребята, вот такой бюджет у меня, вот такой дом, какой расход будет у вашего газового котла?»

Допустим, получает какой-то определенный ответ. Звонит в другую компанию и получает другой ответ. Уже с другими конкурентными аналогичными котлами. Звонит в третью компанию, получает третий ответ. И так далее.

Звонит до тех пор, пока не находит себе котёл, который будет выгодней ему по цене, соответственно и будет какой-нибудь самый экономичный со слов продавца.

Берёт котёл и остаётся по-своему либо довольным, либо недовольным.

Какую ошибку здесь совершает потенциальный клиент?

На самом деле, ошибка в самом вопросе. В вопросе расхода газа. И вот почему.

На самом деле на расход газа сейчас влияет далеко не в первую очередь газовый котёл. В первую очередь на расход газа влияет теплопотеря вашего дома.

Если у вас 100 м2 дом и у вашего соседа 100 м2 дом, расход газа у вас вряд ли будет одинаковым. Почему?

Потому что дом у вас может быть более утеплённым, а у соседа менее утеплённым. Либо, наоборот, у него более утеплённый, а у вас менее утеплённый дом. У вас может быть сделан дом из двух кирпичей, а у соседа из 1,5 кирпичей. У вас может быть крыша дома более утеплённая, у соседа менее утеплённая.

Окна фонят – окна не фонят. Двери фонят – двери не фонят.

В общем, факторов довольно таки много. Поэтому, у вас и у вашего соседа цифры по расходу будут отличаться.

Второй фактор, который влияет на расход газа, это всё-таки система отопления.

Если система отопления смонтирована с какими-то «косяками», то конечно расход газа будет у вас больше. Почему? Допустим, есть у вас какие-то определённые помещения, которые вы никак не можете прогреть. В попытках прогреть вы будете постоянно «кочегарить» (условно) этот газовый котёл. И те помещения, конечно, вы никак не прогреете.

От этого, соответственно расход газа будет выше.

А у вашего (условного) соседа система смонтирована правильно, соответственно никаких проблем с прогревом помещения нет и, соответственно, расход газа у него будет меньше.

И только на третьем месте я могу поставить именно расход самих газовых котлов.

То есть, как вы понимаете, в первую очередь, само собой, к чему я веду, что всё-таки, сегодня уже расход газа в котлах это не самый главный момент. Всё-таки влияет на то, какие теплопотери у вашего дома, и как смонтирована система отопления.

Ещё другой момент. На самом деле, если вы выбираете котёл, допустим в определённом ценовом сегменте. Если вы условно выбираете в дешёвом ценовом сегменте, либо «настенный» газовый котёл в средних сегментах, либо напольный газовый котёл в дорогих сегментах, то, скорее всего расход газа у всех этих моделей будет плюс, минус одинаковым. Почему?

Да потому что, все котлы в этих сегментах давно уже упёрлись в свой потолок по расходу. Больше расходовать, конечно, могут, меньше уже вряд ли. То есть, если вы, смотрите дешёвый сегмент (обычно до 20.000 рублей, это какие-то Российские недорогие котлы напольные), то они по сути
многие (не все модели) сделаны под «копирку». Даже автоматика стоит одна и та же. Поэтому можно предположить, что и расход газа будет сопоставимый.

Если вы берёте настенные котлы с закрытой камерой сгорания, все настенные традиционные газовые котлы имеют расход плюс, минус одинаковый. Давно уже «потолочная» цифра достигнута.

И по сути выбор остаётся только за самой маркой котла. Если вы хотите выбрать какую-то определённую марку, которой вы доверяете, вы за неё можете переплатить. Либо не доплатить и взять какую-то посредственную марку.
Но! У всех настенных котлов, газовых традиционных, расход газа будет плюс, минус одинаковый.

Конечно, автоматика у всех котлов отличается. Соответственно какая-то разница в расходе газа будет, но она не будет существенной.

Поэтому на первом месте: ТЕПЛОПОТЕРИ;

На втором месте: СИСТЕМА ОТОПЛЕНИЯ;

И только на третьем месте уже идёт расход самого газового котла.

И четвёртое: расход у газовых котлов в одном ценовом сегменте обычно уже практически одинаковый и мало чем отличается. Конечно, у напольных эта цифра более расплывчатая, а у настенных она уже практически у всех одинаковая.

Следующий интересный момент, с которым приходится периодически сталкиваться, это покупка настенного газового котла в относительно небольшой дом.

Как обычно всё происходит?

Обычно дистрибьютеры/продавцы завозят котлы настенные, относительно уже большой мощности. Потому что, большая мощность-пользуется большим спросом. И вот эти маленькие котлы с маленькой мощностью 11-15 КВт, они обычно продаются достаточно медленно.

Поэтому продавать их многим невыгодно. Невыгодно так же продавать и нам. Поэтому завозятся котлы мощностью от 18-20 КВт и выше, а клиент имеет дом 100 м2 и он звонит нам и спрашивает: «Ребята, у меня дом 100 м2. Мне нужен котёл в пределах 11-13 КВт, что можете предложить?»

Мы говорим: «Знаете, у нас только 18КВт».

Он отвечает: «Так, ребята, мне нужно максимум 11-13 КВт и расход газа у меня будет с 18 КВт больше, поэтому я, пожалуй, поищу в другом месте».

И ищет в других местах, пока не находит то, что ему нужно.

НО! На самом деле факт таков, что неважно, какой котёл, если котёл автоматический. Неважно, на какой мощности вы его возьмёте: 18 КВт, либо 11КВт, либо 13 КВт – расход газа у всех этих котлов будет одинаковый.

Больше потреблять газа эти котлы не будут! Почему?

Опять же, как уже говорилось ранее, ключевым фактором потребления газа в вашем доме являются всё-таки теплопотери. Мощный котёл компенсирует эти теплопотери быстрее. А менее мощный котёл делает это медленнее. Соответственно, теплопотери компенсируются одинаково. И расход газа будет сопоставим.

То есть, необходимую тепловую энергию нужно затратить одинаковую, что у мощного котла, что у менее мощного котла. Соответственно и расход газа будет плюс, минус одинаковым.

Поэтому, если вы ищите (у вас небольшой частный дом), настенный газовый котёл, а вам предлагают котёл более мощный, чем вам нужно, но при этом ценовое предложение, гарантийное предложение и так далее, вас полностью устраивает – можете смело брать этот котёл и не переживать за повышенный расход газа.

К напольным, конечно котлам, которые энергонезависимы, это особо так не относится. Опять же, котлы, конечно, тратят ту же самую энергию, но минус в том, что этот котёл нужно отключать вручную. И вот до тех пор, пока вы сообразите, что пора котёл отключать, он будет потреблять повышенное количество газа.

Соответственно, расход будет у таких котлов выше. Поэтому, когда вы берёте относительно недорогие котлы бюджетные с ручной автоматикой. Конечно, лучше подбирать такие котлы близкие по той мощности, которая вам необходима.

Ещё один такой интересный вопрос, который задают многие клиенты, касается он КПД котлов.

И мне, как продавцу, на самом деле, довольно таки сложно дать объективно честный ответ на этот вопрос.

Я вынужден опираться только на паспортные значения конкретного производителя. И мне кажется, это моё субъективное мнение, я не претендую на истину, что многие производители врут относительно КПД своих котлов.

Мы продаём котлы марки «Очаг». А это довольно таки бюджетные котлы. И я считаю, что именно в этом сегменте, в котором они продаются, это довольно таки неплохие котлы, которые отлично справляются со своей задачей в плане обогрева дома.

Но, я в априори знаю, что этот дешёвый напольный котёл никогда не будет производительней дорогого напольного котла. Но что мы имеем на деле?

Я захожу на сайт производителей этого котла:

Дохожу до раздела «Технические характеристики» и вижу, что КПД у напольного котла «Очаг-стандарт» составляет 92%:

Есть ещё котлы, которые мы продаем, это котлы марки «Baxi Slim». Baxi -довольно таки известный бренд, Slim – довольно таки легендарная так же модель.

Захожу я на сайт производителя «Baxi Slim»:

И вижу, что КПД у этих котлов составляет 90%:

То есть, у Российского дешёвого котла, который в четыре раза дешевле стоит, чем « Baxi Slim», КПД котла выше!

Но, априори, по расходу газа эти котлы абсолютно отличаются.

Поэтому, мне кажется, что всё-таки многие производители не до конца честны в плане КПД своих котлов.

Но, что можно сказать главное?

Как уже тоже обсуждалось ранее, в одной ценовой позиции КПД у котлов будет схожее, если они сделаны по схожей конструкции.

Настенные котлы уже давно упёрлись в КПД 92-93%.

У напольных котлов КПД 90%. Выше уже не существует. Если вы видите значение выше, значит, скорее всего, это значение (каким-то особенным способом посчитано), либо производитель привирает.

Обычно мы берём априори, что напольные котлы имеют КПД – 90% потолочно, традиционные настенные газовые котлы имеют КПД 92-93%.

Следующий такой нюанс. Он уже связан скорее не с вопросом покупки газового котла, а чаще всего это уже факт неправильной покупки.

И связано это с покупкой консационного газового котла. Что из себя представляют эти котлы?

Если традиционный газовый котёл, настенный, он имеет КПД 92-93%, то консационный газовый настенный котёл, он уже имеет КПД под 100%.

Про технологию самого котла я рассказывать не буду. Если вы захотите, вы отдельно можете эту тему изучить.

Но факт в том, что многие клиенты видят то, что КПД у этого котла достаточно высокий и с радостью его приобретают. Но мало кто обращает внимание, и мало кто из продавцов, к сожалению, говорят о том, что эти котлы высокопроизводительны только в низкотемпературных системах отопления.

То есть системы отопления бывают как низкотемпературные (это водяные тёплые полы чаще всего), так и высокотемпературные (это обычные радиаторы).

Если вы покупаете такой котёл на радиаторную систему отопления, либо же комбинированную, то высокой производительности у этого котла не будет. Потому что высокое КПД достигается только при низкотемпературном его использовании.

То есть, если котёл у вас работает в температурном режиме где-то 50-55 градусов максимум. Именно тогда КПД у этого котла будет высокое.

Поэтому, если у вас система радиаторного отопления смонтирована, либо комбинированная система отопления смонтирована: (водяные тёплые полы + радиаторы), я думаю, консационный газовый котёл рассматривать к покупке не стоит.

Но очень многие наши клиенты уже успели купить такие котлы, поэтому приходится их монтировать, потому что вернуть их уже довольно таки проблематично.

Ещё один довольно таки интересный момент касается он выбора котлов: одноконтурных или двухконтурных.
Часто задают именно этот вопрос.

Давайте обсудим, в каких случаях я бы рекомендовал использовать двухконтурные котлы, а в каких всё-таки, одноконтурные.

Для тех, кто не знает: одноконтурные котлы они рассчитаны только на отопление, а двухконтурные котлы внутри себя способны так же нагреть и горячую воду.

Есть сегмент клиентов, который хочет купить одноконтурный газовый котёл, но в ассортименте в каком-то определённом магазине есть только двухконтурные котлы, либо марку, которую он хочет купить, стоят только двухконтурные котлы.

Покупатель думает: «Зачем мне второй контур? Буду искать одноконтурный».

На самом деле, право выбора использования второго контура горячего водоснабжения остаётся за вами. Вы можете купить двухконтурный котёл и использовать его только на отопление. Можете так же когда-нибудь потом, подключить горячее водоснабжение.

От того, что вы не будете использовать второй контур, котлу ничего не станет.

Просто сегодня, априори, многие производители делают все свои котлы двухконтурными. И одноконтурных котлов этой модели просто не существует. А особо на цене это никак не сказывается.

То есть в принципе, вы можете заметить, что эти котлы стоят практически одинаково.

Следующий момент. В каких случаях можно купить двухконтурный котёл?

Если у вас допустим действительно небольшой дом и у вас мало точек горячего водоснабжения (только раковина, душ, кухня), то в таких случаях можно использовать двухконтурный газовый котёл. Его производительности хватит для того, чтобы одновременно обеспечить вас одной-двумя точками горячей воды.

Но если же дом у вас большой, несколько этажей, если у вас несколько санузлов, большое количество точек горячего водоснабжения, я бы всё-таки рассмотрел использование одноконтурного котла, в купе с бойлером косвенного нагрева.

То есть, котёл у вас будет параллельно работать и на систему отопления, и также будет работать на систему горячей воды в бойлере косвенного нагрева. Тогда весь дом вы сможете обеспечить горячей водой при одновременном её использовании при этом.

Но если вы поставите двухконтурный котёл и допустим, кто-то будет принимать душ, а кто-то мыть посуду в другом конце дома, то не факт что двухконтурного котла хватит, чтобы обеспечить эти две точки одновременно горячей водой.

Ещё один довольно таки частый вопрос, который задают многие клиенты, это какой всё — таки котёл купить: напольный или настенный?

На самом деле однозначной правильной рекомендации относительно этого вопроса не существует. Всё напрямую зависит от ваших предпочтений.

Поэтому, я попробую дать рекомендации исходя из того, как поступил бы я. А вам уже в дальнейшем решать, как поступать именно вам.

Первое, что я хочу сказать, хорошие напольные котлы стоят дорого. Если вы видите дешёвый напольный котёл, запомните, он всегда будет хуже по производительности, при чём, значительно хуже дорогого напольного котла. И будет хуже по производительности настенного газового котла.

И напольный котёл я бы покупал в случае:

— Если у меня большой дом/большой объект, (потому что напольные котлы они за частую уже идут относительно большой мощности, в сегменте уже свыше 30 КВт (от 25 КВт и выше).

— Если мне важна долговечность. Я бы купил чугунный напольный котёл. Он бы прослужил мне достаточно долго.

— Если мне важна простота в автоматике. Потому что, у напольных котлов автоматика идёт проще.

— Если бы меня «не парили» дополнительные траты. Потому что, при покупке напольного котла нужно смонтировать хороший дымоход, нужно всегда ставить расширительный бак, насос и так далее. Нужно ставить всё сопутствующее оборудование. (В настенных газовых котлах это оборудование уже встроено).

Но, будем честными, довольно таки в редких случаях мы используем именно встроенное оборудование. Обычно мы также монтируем отдельно насосы, расширительные бачки и так далее.

Купил бы я настенный котёл в том случае, если бы:

— Мне важна цена, потому что настенный котёл стоит дешевле. Но при этом настенные котлы являются чуть более производительнее, чем напольные котлы;

— Мне важна компактность.

— Мне важны дополнительные «фишки». Потому что, в настенных котлах, за счёт того, что там встроена автоматика довольно таки интересная, там много всяких интересных «фишек», которые можно использовать в отоплении своего дома.

— Если меня «не парит» отсутствие электричества. То есть, все современные системы идут энергозависимые. И настенный газовый котёл он тоже идёт энергозависимый.

А в остальном же всё-таки решать вам, какой котёл выбрать.

Я всё-таки являюсь приверженцем, если дом стандартный частный покупать настенные котлы. Если уже какие-то большие объекты, конечно же, мы предлагаем всё-таки напольные котлы.

Но, опять же, решать в конечном итоге, вам. И тот и тот выбор будет по — своему хорош. У каждого есть и свои плюсы, и свои недостатки.

Если на какие-то вопросы вы не получили ответа, вы, пожалуйста, задавайте их внизу в комментариях.

Как заменить газовый котел в 2021 году и не заплатить штраф? Кто может выполнять работы?

Владельцам газовых котлов хоть и очень редко, но приходится их заменять – например, если старый сломался. Обычно, речь идет о так называемой замене «по эскизу» – когда на том же месте ставят прибор такой же мощности. Эта на первый взгляд несложная операция вызывает у людей много вопросов, самое распространенное из которых – можно ли заменить котел самому, или обязательно нужно обращаться к облгазу и платить за это немалую сумму?

Как установить новое оборудование, чтобы не платить штрафы, и кто еще кроме облгаза это может сделать?

Оберегайтесь противоречивых советов в соцсетях!

Одни люди советуют обращаться к специалистам, другие пишут: «если у мужчины в доме прямые руки, то пусть сделает сам». Так, например, звучала часть советов под вопросом одной участницы соцсети, которая в сообществе «Платим за газ меньше» поинтересовалась, сколько стоит переоформление газового котла, если на место старого поставить новый такой же мощности. Этот вопрос вызвал живое обсуждение, а больше всего лайков собрали советы делать все самостоятельно. Но делать так – опасно и незаконно.

Кто может заменять котел?

В ситуации нашей участницы соцсети речь идет о так называемой замене котла «по эскизу», а точнее – по эскизному проекту. Это один из самых простых видов реконструкции газовых сетей. Он отличается от проекта по объему, оформлением – поэтому для него не требуется изготовление технических условий. Исходными данными для эскизного проекта является проектная документация, которая изготавливалась во время проведения газификации объекта. То есть, эскизный проект выполняется на базе готового проекта, когда клиенту не нужно делать новых гидравлических расчетов. Например, осуществляется замена одного котла на другой, мощность и принцип действия прибора не изменилась, а только компания-производитель.

Упрощенная процедура не означает, что заменить котел может кто угодно.

Во-первых – этого нельзя делать владельцам прибора.

Самовольное вмешательство в систему газоснабжения запрещено законом, а замену газового оборудования потребители должны осуществлять исключительно с помощью лицензированных специалистов. Это могут быть представители как облгаза (оператора ГРС), так и любой компании, которая имеет лицензию на проведение газоопасных работ. Это могут быть обычные строительные организации, имеющие лицензию на установку газового оборудования и соответствующие разрешения на выполнение таких работ. Потребителю нужно поинтересоваться, есть ли у фирмы такая лицензия и разрешения.

Также замену котла может выполнить и условный «газовщик дядя Вася». Но не каждый: разрешение на такой вид работ могут получить физические лица-предприниматели, которые находятся на третьей группе налогообложения и имеют наемных работников.

Нужно ли обращаться к облгазу, если работы выполняет не он?

Согласно законодательству, подрядные организации, имеющие лицензию, могут выполнять только проектирование и строительно-монтажные работы по всему спектру работ, предусмотренных реконструкцией. Это означает, к облгазу все же придется обратиться, чтобы его специалисты перед началом работ прекратили подачу газа, а после замены котла приняли в его в эксплуатацию и пустили газ на газовые приборы. Кроме того, потребителю лучше проинформировать свой облгаз о модели нового котла, даже если его мощность не изменится.

Сейчас продаются котлы с новым маркировкой, поэтому даже если мощность остается той же, необходимо ставить в известность оператора ГРС, чтобы не произошло какого-то самовольного изменения, которое будет иметь негативные последствия. Если у потребителя есть проектная документация, ему следует обратиться к облгазу, чтобы получить подтверждение, что такое изменение не приведет к существенным проблемам, которые станут основанием для прекращения газоснабжения. Например, если найдут какое-то несоответствие в маркировке, и мощность какого-то одного элемента может быть подходящей, а что-то другое будет не таким, и тогда все – проблемы. Были случаи, когда потребитель настаивал, что он заменил котел на аналогичный, а облгаз настаивал, что при изменении котла произошло изменение и другого газового оборудования и это повлияло на всю конструкцию.

Сколько стоит замена котла?

Высокая стоимость работ – одна из причин, которая заставляет потребителей искать обходные пути. Суммы колеблются от 2 до 4-6 тысяч гривен (хотя есть случаи, когда все про все обходилось в 500-600 грн). Напомним, сейчас мы говорим только о замене «по эскизу» – установка котла с изменениями в проект будет стоить значительно дороже.

 от сложности работ;

 от типа котла (одноконтурный или двухконтурный);

 будет ли он сразу подключаться к системе газоснабжения, отопления и водоснабжения;

 есть ли дымоход;

 нужны ли сварочные работы.

При этом в одной компании подобные нюансы могут быть прописаны как разные комплексные услуги со своей ценой у каждой, а в другой просто укажут цену за монтаж котла, но отдельно распишут стоимость пусконаладочных работ. Хотя «стандартный» пакет операций у всех исполнителей примерно одинаков.

При проведении реконструкции системы газоснабжения осуществляется прекращение газоснабжения. Если необходимы сварочные работы, то им предшествует распломбирование счетчика. Также происходит, собственно, замена газового оборудования, опрессовка воздухом газового оборудования и газопровода, когда тестируется их герметичность. После этого оформляется эскизный проект и изменения вносятся в техническую документацию оператора ГРС. Осуществляется первый пуск газа и работы с пусконаладкой газового оборудования.

Какие документы нужны для замены котла?

Владелец котла должен предоставить исполнителю работ пакет документов:

1) копия паспорта и идентификационного кода;

2) копия документа, удостоверяющего право собственности на объект реконструкции;

3) технический паспорт на квартиру или дом (если владельцев несколько, необходимо предоставить удостоверяющие документы всех лиц, а также их расписки о том, что они не против предоставления услуги);

4) документы на газовый прибор (сертификат соответствия и паспорт завода-изготовителя газового прибора);

5) акт проверки исправности дымовых и вентиляционных каналов (Акт ДВК) и развертка с чертежом строения ДВК (для многоэтажек – у балансодержателя, в частном доме – в проекте на строительство).

Чем опасна самостоятельная замена котла?

Если во время самостоятельной замены котла не герметично соединить трубы, есть высокий риск утечки газа. Но можно и залить газовую сеть водой, если «самоделкин» ошибочно подключит водопроводную трубу к газопроводу. И это не анекдот, а реальные случаи. Например, в ноябре 2020 года в Николаеве после «ремонта» подачу газа прекратили до 169 квартир. «Проигнорировав услуги специалиста, владелец одной из квартир решил самовольно заменить газовый водонагреватель, и, перепутав входы на воду и газ, подсоединил водяной шланг к газопроводу. В результате его действий вода попала в газовых сети и залила жителям дома все газовые приборы – плиты, колонки и даже счетчики», – сообщал «Николаевгаз». А 2 января 2020 года подобное ЧП произошло в Ровно: владелец одной из квартир наполнил распределительный коллектор дома водой, когда попытался самостоятельно отремонтировать газовую колонку. «В результате была прекращена подача газа в трех подъездах пятиэтажного дома», – сообщил «Ровногаз».

Что сделает облгаз, если обнаружит самовольное вмешательство?

Если после замены оборудования счетчик газа перестанет отвечать присоединенной мощности (т.е. мощность котла окажется меньше или больше той, на которую рассчитывалась газовая сеть домохозяйства), то облгаз может насчитать дополнительные объемы потребленного газа по предельным объемам потребления. Например, если вместо водонагревателя был установлено газовый котел. Если заказанная мощность клиента осталась неизменной, речь идет только об оформлении необходимых документов: проектной документации на реконструкцию системы газоснабжения. Самостоятельная замена газовых приборов может расцениваться как самовольное вмешательство в систему газоснабжения. Поэтому такое оборудование должно быть отключено. Заметим – речь идет именно об отключении самовольно установленного оборудования (котла), а не о прекращении подачи газа ко всему дому/квартире. (Справка из Правил безопасности систем газоснабжения, п. 5.7: «Подлежит отключению от системы газоснабжения оборудования жилых и общественных зданий с установкой заглушки при. самовольного подключении газовых приборов и устройств потребителя к системе газоснабжения»).

О чем рассказывает судебный реестр?

Примеры ситуаций, когда потребителей наказывали за самовольные замены котлов, достаточно часто встречаются в судебном реестре. Приведем два типичных случая судебных решений – когда просто заменили котел, и когда при этом были изменены суммарные мощности газовых приборов. Так, в 2020 году «Запорожгаз» оштрафовал более чем 41 тыс. грн потребителя, который без разрешения в дополнение к своему газовому котлу марки КС установил котел «ВАХІ». В акте о нарушении потребитель заметил, что в связи с большим потреблением газа котлом КС и отсутствием в нем тяги он установил более экономичный турбированный котел «ВАХІ», а КС не демонтировал, но перекрыл и не использовал вообще. Но во время проверки газовики убедились, что газ на котел КС пустить можно. Тогда как установленный в доме счетчик не справлялся с точным учетом газа, который могли потреблять установленные в доме газовые приборы. «Номинальная пропускная способность установленного в доме истца газового счетчика максимально возможная потеря 6,0 м 3/час., а суммарная мощность имеющихся газовых приборов дома 9,3 м 3/ч., что превышает диапазон вычисления счетчика», – говорится в судебном реестре. В результате облгаз оштрафовал потребителя на объем неучтенного газа на сумму 41287,29 грн. Потребитель пытался обжаловать решение в апелляции, но в январе 2021 года проиграл суд. Другая ситуация была у жительницы Полтавы. Женщина в 2019 году самовольно заменил котел «КЧМ» на котел «Гелиос», который не отвечал проектной и исполнительно-технической документации. В декабрь 2019 года «Полтавагаз» отключил этот котел и 5 месяцев в квартире женщины отопления не было (почему так долго – в судебном реестре не объясняется).

Считая, что «ни одним нормативно-правовым актом не предусмотрено требование получения бытовыми потребителями разрешения на замену газового котла или газовой плиты», она обратилась в суд и потребовала компенсации около 10 тыс. грн материального ущерба и 1 тыс. грн морального. Однако ей отказали сначала в суде первой инстанции, а в конце февраля 2021 года – и в апелляционном. Судьи признали действия облгазов правильными.

1) заменить котел могут только сертифицированные исполнители: облгазы, строительные фирмы или ФЛП с соответствующей лицензией и разрешениями;

2) если работы будет выполнять частный подрядчик, все равно следует обратиться к облгазу;

3) перед началом работ облгаз перекроет газ, а после завершения – примет оборудование в эксплуатацию и возобновит подачу топлива;

4) самовольно вмешиваться в газовые сети потребителям запрещено;

5) если это обнаружат, котел отключат до согласования документов, а могут и начислить большой штраф.

Опасен ли газовый котел? Безумно боюсь :(

Привет! Мы купили новый дом в котором естесственно новый газовый котел. Я безумно боюсь газа (в старой квартире дом на элекричестве). Боюсь, что взорвется что-либо, будет пожар и т.д. и т.п. Буду рада любой информации от тех, кто давно живет с котлом. Какие у вас проблемы были? Насколько это опасно? Спасибо.

ООО понимаю ваши страхи, с детства боялась к газовым плитам подходить.

У нас в детстве была доисторическая газовая колонка, которая чуть пару раз не взорвалась, честно. Фобия осталась на всю жизнь.

Просто соблюдайте технику безопасности, если где почувствуете запах газа перекрывайте все, проверяйте где утечка, у нас на даче газ работал без проблем лет 60 примерно, потом просто решили дом новый строить, будем заново газ делать, пока электричеством спасаемся пока строимся, а так при соблюдении правил 30-50 будет служить, смотря какое качество у вас там у газового оборудования

Все ваши страхи должен перекрывать огромный плюс: у вас круглый год будет горячая вода и возможность помыться под душем, не бегая с кастрюльками и ковшиками в период летнего отключения горячей воды. Ну и температуру дома сами будете регулировать: жарко – убавили, холодно – прибавили.

Я вот тоже боюсь газа, хотя дача с газовым оборудованием, просто всегда все проверяйте, если что-то устарело меняйте, всегда аккуратно ведите себя, лично я стараюсь вообще лишний раз к газу не подходить,уж боюсь его очень

А минусы: если отключат газ или электричество – не будет горячей воды и отопления тоже. Если отключат холодную воду – воды в доме не будет вообще никакой.

Женская позиция: боятся страшного котла, не подходить к нему и тихо паниковать.

Мужская и правильная позиция: надежно поставить новый котел, изучить технику безопасности, купить огнетушитель, обучить жену и детей им пользоваться

Живу на Кубни. Автономное отопление. Прелесть просто:когда хочу- включаю, когда не хочу-отключаю, делаю теплее/холоднее. Естественно у нас и газовая колонка (нет централизованной горячей воды). Все на автоматике. Когда приехала из Сибири, боялась панически его. А сейчас тащусь, т.к не мерзну, когда осенью холодает))). И еще в нашем дома (кирпич, квартира в центре), хорошая экономия по оплате ком.услуг).

У нас в этом доме котельная не в самом доме, а выход через гараж, как я почувствую, что там что-то пахнет, если там неполадки возникнут :(??

Разве огнетушитесь спасет если взорвется что-то? Разве при таких взрывах весь дом на воздух не взлетает?

Привет! Мы купили новый дом в котором естесственно новый газовый котел. Я безумно боюсь газа (в старой квартире дом на элекричестве). Боюсь, что взорвется что-либо, будет пожар и т.д. и т.п. Буду рада любой информации от тех, кто давно живет с котлом. Какие у вас проблемы были? Насколько это опасно? Спасибо.

У наших соседей знакомых взорвался котёл. Была утечка газа и никто не придал этому значения. Пламя вспыхнуло и трубы разлетелись в клочья. Хлынул большой поток газа и произошла сильная вспышка, от чего вылетели стёкла и крыша дома как пробка из под шампанского. Всё сгорело. Абсолютно всё до последней нитки кроме самого котла. Ну он же железный плин. К счастью люди не пострадали, они в это время у наших друзей были. Обшлось без жертв, но люди теперь живут под открытым небом.

У нас газовый котел стоит уже 11 лет и ни разу не взорвался. Котлы нового поколения оснащены абсолютной защитой и даже при форс- мажорных ситуациях срабатывает та самая защита – котел отключается автоматически.

если проверять регулярно – то не опасно – но вот если есть соседи – то гарантии нет никакой – русский авось.

Газовые котлы и колонки, а также газовые плиты у десятков миллионов семей по всему миру. А с фобиями надо обращаться к психологу или психиатру.

Нормальных исправных приборов глупо бояться. Неисправных тоже – их надо спокойно чинить.

Если речь идет о многоквартирном доме, то неплохо бы еще быть уверенным в том, что соседи также спокойно и своевременно чинят неисправные приборы. А то ведь они весь подъезд с собой прихватить могут в случае взрыва.

Вроде застройщики так и сказали, что котел при неисправности, сам собой отключится, но все равно волнительно. А простым смертным как проверять регулярно? Или постоянно вызывать специалиста?

“&#x043e&#x043d&#x0438 &#x0432&#x0437&#x0440&#x044b&#x0432&#x0430&#x044e&#x0442&#x0441&#x044f(. &#x0438 &#x0447&#x0430&#x0441&#x0442&#x043e,&#x0431&#x043b&#x0438&#x043d”

“&#x044f &#x0432 &#x0413&#x0435&#x0440&#x043c&#x0430&#x043d&#x0438&#x0438 &#x0436&#x0438&#x0432&#x0443.&#x0418 &#x0442&#x0443&#x0442,&#x0431&#x043b&#x0438&#x043d,&#x0441&#x043b&#x0443&#x0447&#x0430&#x0438 &#x0437&#x043d&#x0430&#x044e,&#x043a&#x043e&#x0433&#x0434&#x0430 &#x0432&#x0437&#x0440&#x044b&#x0432&#x0430&#x043b&#x0438&#x0441&#x044c.&#x0423 &#x043d&#x0435&#x043c&#x0446&#x0435&#x0432. &#x0423&#x0436 &#x0442&#x0435 &#x0442&#x0430&#x043a&#x0438&#x0435 &#x0430&#x043a&#x043a&#x0443&#x0440&#x0430&#x0442&#x0438&#x0441&#x0442&#x044b &#x0438 &#x043f&#x0435&#x0440&#x0435&#x0441&#x0442&#x0440&#x0430&#x0445&#x043e&#x0432&#x0449&#x0438&#x043a&#x0438!&#x0410 &#x0443 &#x0436 &#x043f&#x0440&#x043e &#x0440&#x0443&#x0441&#x0441&#x043a&#x0438&#x0445 &#x0432&#x043e&#x043e&#x0431&#x0449&#x0435 &#x043c&#x043e&#x043b&#x0447&#x0443. -)”

“[quote=”&#x041b&#x043e&#x043b&#x0430”]&#x041f&#x0440&#x0438&#x0432&#x0435&#x0442! &#x041c&#x044b &#x043a&#x0443&#x043f&#x0438&#x043b&#x0438 &#x043d&#x043e&#x0432&#x044b&#x0439 &#x0434&#x043e&#x043c &#x0432 &#x043a&#x043e&#x0442&#x043e&#x0440&#x043e&#x043c &#x0435&#x0441&#x0442&#x0435&#x0441&#x0441&#x0442&#x0432&#x0435&#x043d&#x043d&#x043e &#x043d&#x043e&#x0432&#x044b&#x0439 &#x0433&#x0430&#x0437&#x043e&#x0432&#x044b&#x0439 &#x043a&#x043e&#x0442&#x0435&#x043b. &#x042f &#x0431&#x0435&#x0437&#x0443&#x043c&#x043d&#x043e &#x0431&#x043e&#x044e&#x0441&#x044c &#x0433&#x0430&#x0437&#x0430 (&#x0432 &#x0441&#x0442&#x0430&#x0440&#x043e&#x0439 &#x043a&#x0432&#x0430&#x0440&#x0442&#x0438&#x0440&#x0435 &#x0434&#x043e&#x043c &#x043d&#x0430 &#x044d&#x043b&#x0435&#x043a&#x0440&#x0438&#x0447&#x0435&#x0441&#x0442&#x0432&#x0435). &#x0411&#x043e&#x044e&#x0441&#x044c, &#x0447&#x0442&#x043e &#x0432&#x0437&#x043e&#x0440&#x0432&#x0435&#x0442&#x0441&#x044f &#x0447&#x0442&#x043e-&#x043b&#x0438&#x0431&#x043e, &#x0431&#x0443&#x0434&#x0435&#x0442 &#x043f&#x043e&#x0436&#x0430&#x0440 &#x0438 &#x0442.&#x0434. &#x0438 &#x0442.&#x043f. &#x0411&#x0443&#x0434&#x0443 &#x0440&#x0430&#x0434&#x0430 &#x043b&#x044e&#x0431&#x043e&#x0439 &#x0438&#x043d&#x0444&#x043e&#x0440&#x043c&#x0430&#x0446&#x0438&#x0438 &#x043e&#x0442 &#x0442&#x0435&#x0445, &#x043a&#x0442&#x043e &#x0434&#x0430&#x0432&#x043d&#x043e &#x0436&#x0438&#x0432&#x0435&#x0442 &#x0441 &#x043a&#x043e&#x0442&#x043b&#x043e&#x043c. &#x041a&#x0430&#x043a&#x0438&#x0435 &#x0443 &#x0432&#x0430&#x0441 &#x043f&#x0440&#x043e&#x0431&#x043b&#x0435&#x043c&#x044b &#x0431&#x044b&#x043b&#x0438? &#x041d&#x0430&#x0441&#x043a&#x043e&#x043b&#x044c&#x043a&#x043e &#x044d&#x0442&#x043e &#x043e&#x043f&#x0430&#x0441&#x043d&#x043e? &#x0421&#x043f&#x0430&#x0441&#x0438&#x0431&#x043e.[/quote]n
&#x0427&#x0442&#x043e&#x0431&#x044b &#x043f&#x0435&#x0440&#x0435&#x0431&#x043e&#x0440&#x043e&#x0442&#x044c &#x0441&#x0442&#x0440&#x0430&#x0445 &#x0432&#x044b&#x043a&#x043b&#x044e&#x0447&#x0438&#x0442&#x0435 &#x043a&#x043e&#x0442&#x0451&#x043b &#x043a&#x043e&#x0433&#x0434&#x0430 &#x043d&#x0430 &#x0443&#x043b&#x0438&#x0446&#x0435 -20 &#x0447&#x0435&#x0440&#x0435&#x0437 &#x043d&#x0435&#x0434&#x0435&#x043b&#x044e &#x0444&#x043e&#x0431&#x0438&#x044f &#x043f&#x0440&#x043e&#x0439&#x0434&#x0435&#x0442 &#x0434&#x0443&#x043c&#x0430&#x044e.”

Рейтинг
( Пока оценок нет )
Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: